Jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut od 2019r.?

[prezes]

Tak żeby Ci jeszcze bardziej namieszać to podatek PCC może się nigdy nie przedawnić, a podatek PCC może być akurat kluczowy dla krypto.

Dodano po 1 minucie 18 sekundach:

Całe życie czytałem i słyszałem o tych 5 latach od doradców podatkowych i księgowym .. na prawdę nie ma co drążyć tematu to bez sensu.

Całe życie czytałem i słyszałem różne bzdury które ludzie powtarzają na zasadzie ctr c ctr v, które później musiałem prostować. Opór materii jest przeogromny. Jest o co drążyć temat, bo jak ktoś coś robił źle przez całe życie to nie oznacza, że inni też tak samo muszą robić źle.

[bl4ck]

Wiem o tym nie specjalnie się tym martwię bo mnie nie dotyczy.

[prezes]

Ale może dotyczyć innych. Przeczytają gdzieś że się przedawnia po 5 latach a tu nagle taka niespodzianka że jednak nie i US każe zapłacić zaległy podatek za 20 lat wstecz z odsetkami a przecież księgowi mówili inaczej.

[bl4ck]

Co ma PIT do PCC? to dwie różne sprawy, 5 lat dotyczy PIT koniec kropka.
Nie obchodzą mnie inny mam własne problemy.

[prezes]

Ma bardzo dużo bo przy składaniu Pita, US może skontrolować czy złożyłeś zeznanie PCC i nie ważne czy 5 czy 10 lat temu, bo ustawa o podatku od czynności cywilnoprawnych wprowadza odmienne reguły, które jako wprowadzone ustawą szczególną mają pierwszeństwo przed regułami Ordynacji podatkowej.
Zgodnie z art. 3 ustawy o podatku od czynności cywilnoprawnych obowiązek podatkowy, z zastrzeżeniem ust. 2, powstaje:
1) z chwilą dokonania czynności cywilnoprawnej;
2) z chwilą podjęcia uchwały o podwyższeniu kapitału spółki mającej osobowość prawną;
2a) z chwilą złożenia oświadczenia o ustanowieniu hipoteki lub zawarcia umowy ustanowienia hipoteki;
3) z chwilą uprawomocnienia się orzeczenia sądu, doręczenia wyroku sądu polubownego lub zawarcia ugody – od przedmiotów opodatkowania określonych w art. 1 ust. 1 pkt 3;
4) z cywilą powołania się przez podatnika na fakt dokonania czynności cywilnoprawnej – jeżeli podatnik nie złożył deklaracji w sprawie podatku od czynności cywilnoprawnych w terminie 5 lat od końca roku, w którym upłynął termin płatności podatku, a następnie powołuje się przed organem podatkowym lub organem kontroli skarbowej na fakt jej dokonania.

Innymi słowy, jeśli upłynął termin przedawnienia wynikający z Ordynacji podatkowej (od czasu wystąpienia zdarzenia), to zobowiązanie niejako odnawia się z chwilą powołania się na dochody ze sprzedaży w toku jakichś czynności organów skarbowych.

Dodano po 3 minutach 41 sekundach:
Jak zapłaciłeś PCC od kupna krypto w czasie kiedy ten obowiązek był to teoretycznie możesz spać spokojnie ale tylko teoretycznie, tak samo jak teoretycznie prawo nie działa wstecz, bo praktyka nie raz już pokazała że w Polsce działa.

Dodano po 3 minutach 33 sekundach:
Wpisując w PIT koszty z tytułu zakupu kryptowalut narażasz się na kontrolę z US, jeżeli ich nie wpiszesz a później wpiszesz tylko przychody to też się narażasz, a najgorsze w tym jest to że nie ma jasnych i przejrzystych przepisów jak to zrobić żeby wszystko zrobić zgodnie z przepisami, bo przepisy są po pierwsze niejasne a po drugie sprzeczne same z sobą.

Dodano po 1 minucie 1 sekundzie:
Obstawiam że 95 % księgowych nie powie tego swoim klientom.

[bl4ck]

Jednym słowem zeszliśmy z tematu którym było "5 lat na korektę PIT" i kwestii kosztów z lat poprzednich na temat który był wałkowany już ~2 lata temu nic w tej sprawie nie zrobimy jest jak jest.
Życie.

[prezes]

5 lat dotyczy PIT koniec kropka.

Nie dotyczy, spytaj się choćby ludzi którym US skarbowy wszczął kontrolę przed upływem 5 lat, a która skończyła się po 3 lat i kazał im skorygować zeznania podatkowe 8 lat wstecz wraz z zaległymi podatkami i odsetkami karnymi za ten okres.

Dodano po 1 minucie 42 sekundach:
Powtarzane kłamstwo 1000 razy nie staje się automatycznie prawdą, mimo że większość będzie tak uważało. Kłamstwo nadal będzie kłamstwem.

[bl4ck]

US skarbowy wszczął kontrolę przed upływem 5 lat

Słowo klucz

A co do ppc i całej reszty problemów trzeba się pocieszać tym że 95% ludzi z krypto ma podobne, pytanie czy warto się martwić? oświeć na pewno łatwo. Sam widzisz również że nie warto być uczciwym w stosunku do państwa i mówić wszystkiego takie są fakty.

[halme]

jak bardzo złym pomysłem było zakupienie btc przez kartę visa na binance jeśli nie zamierzam być zbyt wylewny w korespondencji z US?

[koparki]

@halme sprzedaż zgłaszasz a nie kupno.

[Pretentend]

Witam wszystkich, @prezes chciałbym zaznaczyć, że owszem PCC co do zasady się nie przedawnia, lecz jego odsetki po 5 latach już tak, gdyż po 5 latach przy powołaniu się na dokonanie danej czynności przed organem powstaje tak zwane zobowiązanie wtórne i od jego powstania odsetki naliczane są na nowo. Pozdrawiam

[prezes]

@Pretentend a ja chciałbym zaznaczyć że jeżeli nie złożysz deklaracji PCC w terminie i nie zapłacisz podatku to po przedawnieniu stawka PCC rośnie do 20 %.
Wyroki NSA:
II FSK 2195/10
II FSK 1177/11
II FSK 2035/13
II FSK 2036/13
II FSK 2037/13.

Dodano po 10 minutach 35 sekundach:
Moje przemyślenia na ten temat: wg obecnego prawa jak wpiszesz same przychody bez kosztów za zakup kryptowalut i zapłacisz należny podatek to US nie powinien się do tego przyczepić, a jak wpiszesz koszty to US może się zainteresować i zapytać Ciebie o dokumenty potwierdzające te koszty, czyli umowy zakupu krypto/wyciągi z giełdy/kantoru. Po przekazaniu tych dokumentów, US może się dopytać jeżeli miało to miejsce kiedy wg US obowiązywał podatek PCC, czy złożyłeś deklaracje PCC i zapłaciłeś podatek, jeżeli nie to może nakazać Ci zapłacić taki podatek z odsetkami karnymi, a jeżeli minął już okres przedawnienia to podwyższyć podatek z tytułu PCC do 20 % i dorzucić do tego jeszcze odsetki karne. EDIT Dorzucenie przez US podatku 20% od PCC wydaje się być mało realnym scenariuszem ze względu na spore ograniczenie w przepisach do jego zastosowania.

[bl4ck]

@halme sprzedaż zgłaszasz a nie kupno.

No jak nie zgłaszasz? od teraz zgłaszasz kupno jako koszt

[koparki]

@bl4ck jak nie zgłosisz kosztu w roku w którym nie masz sprzedaży to nie można tego kosztu wykazać w następnej deklaracji np. za rok jak będziesz sprzedawał ?

[Pretentend]

@prezes zgodnie z art.7 ust 5 ustawy o PCC 20 % sankcyjna stawka podatku dotyczy TYLKO w przypadku powołania sie na umowe pozyczki, depozytu nieprawidłowego lub ustanowienia użytkiwania nieprawidłowego. Sytuacja ta nie dotyczy kryptowalut. Pozdrawiam.

[prezes]

Jest też ryzyko takie, że US będzie chciał nam dowalić podatek 75 % jeżeli nie będziemy w stanie przedstawić żadnych wiarygodnych dla US dokumentów że kiedyś kupiliśmy albo wykopaliśmy Bitcoiny ale chyba to jest mało realne bo ten podatek jest od przychodów od nieujawnionych źródeł, a jak sprzedajesz gdzieś na giełdzie gdzie masz historię transakcji i potwierdzenie wypłaty z konta to źródła są ujawnione i nie powinno być problemu.

[bl4ck]

@koparki A jak rozumiesz to?


@Pretentend chyba się zna może podpowie.

[prezes]

@Pretentend tylko czy giełdy nie stosowały właśnie depozytu nieprawidłowego, patrz przykład Bitcurexa czy Bitmarketu gdzie giełda została sprzedana pomimo manka w kasie albo pomimo tego że kupujący zapłacił częściowo za giełdę pieniędzmi użytkowników giełdy i powinien od tego zapłacić podatek PCC.
Nie wiem czy jest sens drążyć ten temat idąc w tym kierunku, bo to już by musiałaby być mega złośliwość US skarbowego żeby dowalić 20 % podatku z PCC, a jest to naprawdę mało prawdopodobne.

[koparki]

@bl4ck ale jak kolega który zadał pytanie nie wpisze kosztu to nie ma za to sankcji . W najgorszym wypadku jak wpisze w kolejnym roku to nie zostanie zaliczone jako koszt, choć niekoniecznie bo byłoby to niesprawiedliwe.

[bl4ck]

W najgorszym wypadku jak wpisze w kolejnym roku to nie zostanie zaliczone jako koszt,

Raczej każą składać korekty wcześniejszych PIT bo po to są korekty, zresztą w twoim interesie to leży inaczej tracisz pieniądze.

Tylko tu jest inny przypadek kupujesz btc żeby je wydać po prostu co w takim wypadku należy zrobić?... ja bym tego nie wykazywał nigdzie.