Zapłacimy niższe podatki za krypto

Zawsze mogą się przeprowadzic do Niemiec, tam po roku trzymania kryptowalut nie płaci się od nich podatku przy sprzedaży.
PSB w swojej opini do projektu ustawy napisało m.inn. że przy wysokim podatku wiele osób zmieni rezydencję podatkową na Niemcy.
No to dali nam 19%, czyli zwiększyli "tylko" o 1% jeśli ktoś płacił wg skali 18% lub zmniejszyli o 13% jeśli był w 2 progu i 32%.
Ja za niski podatek uważam max 10%. Wszystko wyżej jest wysokim podatkiem. Na Litwie mają akurat 10% może to jeszcze pozostałosci ze zwyczajów średniowiecznych i tzw. "dziesięciny" chociaż to niby tak się nazywało ale szlachta grabiła chłopów praktycznie ze wszystkiego, to troche jak teraz wszędzie.

tylko czekać aż zostanie wprowadzony w Polsce "exit krypto tax" (czy jakkolwiek zostanie nazwany) - podatek od holderów / traderów przeprowadzających się poza granice Polski z grubymi lub cienkimi portfelami krypto - skoro można nałożyć taki podatek na firmy uciekające z Polski to dlaczego nie na osoby indywidualne uciekające z Polski - w końcu z pustego to i Salomon 500+ nie naleje

Postautor: **benq** » sobota, 27 października 2018, 09:20

@threesolarian, To może też podatek od liczby oddechów, taka sama ściągnalność i możliwość weryfikacji.

Rumcajs pisze: pozostałosci ze zwyczajów średniowiecznych i tzw. "dziesięciny"

Dziesięcina jest chyba najstarszym znanym ludzkości systemem podatkowym, dzisiaj już raczej nieosiągalnym marzeniem...

Rumcajs pisze: No to dali nam 19%, czyli zwiększyli "tylko" o 1% jeśli ktoś płacił wg skali 18%

No to już jest bardzo względna sprawa... a co jeśli ktoś dotychczas był w skali 18%, ale sprzedawał krypto do kwoty wolnej od podatku nie osiągając jednocześnie dochodów z innych źródeł? Temu zwiększyli podatek o całe 19%!

benq pisze: To może też podatek od liczby oddechów

To zdaje się w Wenecji był taki smutny podatek od powierzchni cienia na posesjach. Ludzie zdejmowali wszelkie daszki, parasole, rolety zewnętrzne... absurdy "nowoczesnej" cywilizacji.

Dodano po 2 minutach 56 sekundach:

threesolarian pisze: tylko czekać aż zostanie wprowadzony w Polsce "exit krypto tax"

Trochę w temacie:
https://www.fxmag.pl/artykul/sejm-przeg ... i-exit-tax

mecenas mnie ubiegł bo wstałem i miałem właśnie pisac że przecież już wczoraj widziałem że przegłosowali exit tax.

Postautor: **benq** » sobota, 27 października 2018, 14:22

mecenas pisze: To zdaje się w Wenecji był taki smutny podatek od powierzchni cienia na posesjach. Ludzie zdejmowali wszelkie daszki, parasole, rolety zewnętrzne... absurdy "nowoczesnej" cywilizacji.

Tak, pamiętam rachunek z Mediolanu na 50 euro za dwie kawy - choć w cenniku po 5 euro sztuka.
Powód? Dopłata za podwójne espresso +5 euro, dopłata za miejsce siedzące +5 euro, dopłata za obsługę +5 euro i dopłata klimatyczna/atmosferyczna/turystyczna - coś w ten deseń - razem 25 euro/sztuka.
Są lepsi niż nasz rząd

benq pisze: Są lepsi niż nasz rząd

Czy ja wiem?
U nas zastanawiano się nad podatkiem dennym czyli opłata pobieraną za teren pod stojącą przy kei żaglówką.
Nie wiem czy ostatecznie wprowadzono czy nie

Rumcajs pisze: Zawsze mogą się przeprowadzic do Niemiec, tam po roku trzymania kryptowalut nie płaci się od nich podatku przy sprzedaży.
PSB w swojej opini do projektu ustawy napisało m.inn. że przy wysokim podatku wiele osób zmieni rezydencję podatkową na Niemcy.

Pół roku temu pisałem, że zmieniłem rezydencję podatkową. Teraz tylko czekać na hossę i sprzedać co nie co

threesolarian pisze: tylko czekać aż zostanie wprowadzony w Polsce "exit krypto tax"

A nie został przypadkiem wprowadzony właśnie taki podatek kilka dni temu?

exit tax - tak, exit krypto tax - trwają dopiero konsultacje społeczne

@threesolarian, ten uchwalony exit tax tyczy się przecież całości majątku polskiego rezydenta, z tego co piszą, zarówno firm jak i osób fizycznych (aczkolwiek niby od pewnego progu, ale jednak), więc krypto również będzie tym objęte, bo czemu niby nie?

A o jakich konsultacjach mówisz, jakieś szczegóły?

the_prince pisze:krypto również będzie tym objęte, bo czemu niby nie?

Będziemy mieli więc kolejny martwy przepis bo kto przy zdrowych zmysłach ujawni zawartość portfela krypto?

kozaki_wiesi pisze:
the_prince pisze:krypto również będzie tym objęte, bo czemu niby nie?
Będziemy mieli więc kolejny martwy przepis bo kto przy zdrowych zmysłach ujawni zawartość portfela krypto?

Nie, dla osób nie prowadzących działalności proponowany exit tax nie obejmuje kryptowalut:

art. 30da ust 3. W przypadku składnika majątku niezwiązanego z działalnością gospodarczą
opodatkowaniu podatkiem od niezrealizowanych zysków w przypadku, o którym mowa w ust. 2 pkt 2, podlegają tylko składniki majątku stanowiące: ogół praw i obowiązków w spółce niebędącej osobą prawną, udziały w spółce, akcje i inne papiery wartościowe, pochodne instrumenty finansowe oraz tytuły uczestnictwa w funduszach kapitałowych, dalej zwane „majątkiem osobistym”, oraz jeżeli podatnik ma miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej przez łącznie co najmniej pięć lat w dziesięcioletnim okresie poprzedzającym dzień zmiany rezydencji podatkowej.

Źródło (PDF): http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/do ... -1098-2018

potem przecież wystarczy przy jakiejś okazji gdy będą zmiany dodać magiczne "i kryptowalut" i wiele osób mogłoby być ugotowanych zwłaszcza jeśli z ich PITów (wielka ilość kosztów = wielka ilość posiadanych krypto) wynika że mają kwoty przekraczające minima do zastosowania exit taxa. Albo w którymś momencie jakąs interpretacją stwierdzą wstecz że kryptowaluty to np. pochodne instrumenty finansowe, co by to nie było bo nie wiem co zawiera ta definicja, ale krypto nadal nie mają własnej definicji i nadal są u nas "prawami majątkowymi" z tego co wiem tylko że stosuje sie podatek belki do nich.
Ciekawe czy osoby co będą mieli po kilka milionów kosztów wrzuconych na PITy nie znajdą się kiedys na celowniku łowców exit taxów jakby im przyszło do głowy gdzieś wyjeżdzać. Chociaż pewnie i tak większośc to będą transakcje botami zorbione jak ten gość co botem z 10 000 pln zrobił kosztów kilka milionów.

Rumcajs pisze: nadal nie mają własnej definicji

Mają, od feralnego piątku 13 lipca 2018 jest definicja waluty wirtualnej w ustawie o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu. Właśnie na tę definicję się powołuje teraz ustawa o PIT. Jest bardzo szeroka, obejmuje także skiny w Counterstrike, a na upartego i kupowane przez internet talony na obiad. Może Bitbay powinien je wprowadzić do oferty.

Rumcajs pisze: potem przecież wystarczy przy jakiejś okazji gdy będą zmiany dodać magiczne "i kryptowalut" i wiele osób mogłoby być ugotowanych

Czym wy się w ogóle przejmujecie. Exit tax jest od 4 mln zł i na razie krypto nie obejmuje. A jeśli ktoś ma takie aktywa i wyjeżdża za granicę, to i tak od tego nie zbankrutuje, nawet gdyby miał podatek zapłacić. Jakoś wszyscy już zapomnieli o PCC, którego naliczona kwota w przypadku niektórych operatorów botów przekraczała ponoć dług narodowy Polski.

Jeśli władza będzie chciała nas uziemić, to jest na to setka prostszych sposobów, w zasadzie mogli się nie wysilać, nic nie zmieniać i tylko szczegółowo egzekwować istniejące idiotyczne przepisy ze starej ustawy, a dostaliby jak na widelcu milion kryptoinwestorów. Gwarantuję, że u każdego coś by się znalazło nieopłaconego, źle policzonego, niezgłoszonego, itp. Choćby dlatego że nikt nie umiał tego policzyć z urzędami skarbowymi oraz ministerstwem włącznie i nadal mało kto umie. Tyle że to strasznie dużo z takimi kontrolami byłoby użerania się, bo wielu kryptoinwestorów przyniesie ryzę wydruków, i bez oprogramowania i bez tygodni ślęczenia nad wydrukami nikt tego nie sprawdzi. A nawet jak się coś znajdzie, to potem i tak skończyłoby się w sądzie. Więc urzędy wolą polować na łatwiejszego zwierza.

kajetan pisze:
Rumcajs pisze: nadal nie mają własnej definicji
Mają, od feralnego piątku 13 lipca 2018 jest definicja waluty wirtualnej w ustawie o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu. Właśnie na tę definicję się powołuje teraz ustawa o PIT. Jest bardzo szeroka, obejmuje także skiny w Counterstrike, a na upartego i kupowane przez internet talony na obiad. Może Bitbay powinien je wprowadzić do oferty.

Skiny do Counterstrike na BitBayu - specjalna oferta dla graczy z Polski

Rumcajs pisze:
kajetan pisze:Mają, od feralnego piątku 13 lipca 2018 jest definicja waluty wirtualnej w ustawie o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu. Właśnie na tę definicję się powołuje teraz ustawa o PIT. Jest bardzo szeroka, obejmuje także skiny w Counterstrike, a na upartego i kupowane przez internet talony na obiad. Może Bitbay powinien je wprowadzić do oferty.
Skiny do Counterstrike na BitBayu - specjalna oferta dla graczy z Polski

Powrót do korzeni. Przecież skrót Mt Gox nie pochodził od żadnej góry tylko oznaczał "Magic: The Gathering Online eXchange"
Ale myślałem raczej o talonach na obiad. Zdecydowanie zwiększyłyby użyteczność kryptowalut. Dodatkowo wymiana dwóch walut wirtualnych jest od przyszłego roku nieopodatkowana. A Milton Friedman ponoć mówił, że nie ma darmowych obiadów!

Dobre wieści:

https://www.rp.pl/Podatek-dochodowy/310 ... k-WSA.html

Czyli idąc dalej skoro (co dla nas oczywiste) zakup koparki jest kosztem dla górników to zakup VPS jest kosztem dla osób mających jakieś Masternody, nawet jak nie prowadzą działalności gospodarczej bo nie muszą to koszt będzie można odliczyć, jeśli ofc sądy i US zaczną się tego trzymać bo z artykułu zrozumiałem że to był dopiero jeden z pierwszych indywidualnych wyroków a nie niczyja interpretacja, a urzędy mają niemiły zwyczaj ignorować wyroki sądów bo uważają ze one dotyczyły jednej konkretnej sprawy i nawet mając 10 identycznych to będą robiły po staremu tak jak zawsze. No chyba że będą miały czarno na białym pisemko "z góry" że ma być robione tak i tak. Więc teraz chyba trzeba czekać aż zaczną się pojawiać jakieś sensowne interpretacje nowe po zmianach tych przepisów od 2019.

@the_prince - konsultacje społeczne do "exit crypto tax" to żart

moim zdaniem z podatkami ostatecznie trzeba być na bieżaco i bardzo na nie uważać, żeby później nie było tak, że obudzimy się z ręka w nocniku, kasa będzie pusta, a podatki do zapłacenia ...