Zapłacimy niższe podatki za krypto

Postautor: **JacekW_BB** » sobota, 25 sierpnia 2018, 14:48

Tu jeszcze w skrócie:
https://atlas.bitmarket.pl/znamy-projek ... yptowalut/
i tu porównanie z 4 innymi krajami: https://atlas.bitmarket.pl/jakie-podatk ... aci-swiat/
Ogólnie w moim odczucie nie jest źle.

Na plus:
* Podatek 19% niezależnie od tego czy zarobiłeś 10k czy 100k zł

Na minus:
* Podatek od wymiany krypto-krypto.

Pytanie kiedy uregulują to cholerne PCC

Postautor: **redbog** » sobota, 25 sierpnia 2018, 16:24

@JacekW_BB, "Jak więc widać opodatkowaniu podatkiem dochodowym nadal będzie podlegała zamiana walut cyfrowych na produkt czy usługę, ale zamiana krypto-krypto „pozostanie obojętna w podatku dochodowym”."

Nie mogę zrozumieć tego zdania. Dochodowy jest od krypto-fiat i krypto-usługa/towar itp. a później że krypto-krypto „pozostanie obojętna w podatku dochodowym”.

Postautor: **gvesiosz** » sobota, 25 sierpnia 2018, 16:47

zakladamy ze zakupilem walute w 2017 sprzedałem w styczniu 2018.
jak rozliczyc sie w takiej sytuacji. zmiany maja objac od poczatku 2018r.
w takiej sytuacji normalnie rozliczam pit 37 z etatu i skladam dodatkowo do konca kwietnia 2019 pit38. czy moge ujac koszt zakupu waluty wirualnej gdy kupowalem w 2017 roku gdy rozliczalo sie waluty wirtualne jako prawa majatkowe? (wtedy etat oddzielnie progi podatkowe 18/32 z kwota wolna albo jej brakiem, a dla walut wirtualnych pit 38 kapitaly pieniezne opodatkowane na 19 procent zupelnie oddzielnie dochod = przychod z 18r - koszt z zakupu walut z 2017?)
czy moje myslenie jest poprawne ?

Postautor: **gr0g** » sobota, 25 sierpnia 2018, 16:56

Najwyraźniej chodzi o to, że przy zamianie krypto-krypto przechodzą tylko koszty. Bardzo pozytywna zmiana, tylko, żeby obowiązywała również za lata wstecz jak obiecywał Paweł Gruza. Inaczej to dużo nie zmienia, gdyż w 2018 i tak większość będzie miała stratę w porównaniu do 2017, dodatkowo nie będzie mogła jej wykazać transakcjami krypto-krypto ponieważ będą one obojętne podatkowo.

Postautor: **gvesiosz** » sobota, 25 sierpnia 2018, 17:02

„Przy tej metodzie nie będzie konieczne identyfikowanie konkretnych wydatków z konkretnymi przychodami. Wszystkie koszty jakie podatnik poniesie w danym roku podatkowym, będzie obowiązany wykazać w zeznaniu rocznym, niezależnie od tego, czy w tym samym roku uzyska przychód, czy też nie. Koszty danego roku podatkowego, które przewyższą uzyskane w tym roku przychody, zwiększą koszty podatkowe następnego roku podatkowego.”

To by oznaczalo ze kupujac wirtualna walute w tym roku i nie sprzedajac jej powinnismy wyprlnic pit38 z samym kosztem? to chyba inaczej niz w przypadku akcji gdy otrzymujemy pit8c dopiero sprzedajac akcje

Postautor: **bl4ck** » sobota, 25 sierpnia 2018, 18:13

https://www.cashless.pl/4663-Jaki-podat ... est-ustawa
https://www.linkedin.com/pulse/miało-by ... ziemichód/

Postautor: **_chybaty** » sobota, 25 sierpnia 2018, 18:22

bl4ck pisze:https://www.cashless.pl/4663-Jaki-podat ... est-ustawa
https://www.linkedin.com/pulse/miało-by ... ziemichód/

Nie ma rozpoznawania strat? W sensie że co straciłem na transakcji moja sprawa? Czy jak pod koniec roku z bilansu wychodzi mi strata to nie mogę jej uwzględnić?

Postautor: **bl4ck** » sobota, 25 sierpnia 2018, 19:16

Jeszcze tego nie czytałem zaczekał bym też na komentarz od profitplus i slawomira mentzena, ale tak na szybko jeśli krypto kryto ma być neutralna to logiczne że strata w przy tej wymiane to twój biznes.

Dodano po 10 minutach 27 sekundach:
@_chybaty, w tym pierwszym art masz

Jeśli koszty w danym roku będą przewyższały przychody – ich nadwyżka będzie mogła zostać odliczona od przychodów w kolejnym roku podatkowym. W kosztach nie będzie jednak można ująć odsetek od kredytów i pożyczek zaciągniętych na inwestycje w cyfrowe pieniądze.

Dodano po 35 minutach 4 sekundach:
https://kryptowaluty.info.pl/zmiany-opo ... ie-ustawy/

Postautor: **_chybaty** » sobota, 25 sierpnia 2018, 19:39

bl4ck pisze:Jeszcze tego nie czytałem zaczekał bym też na komentarz od profitplus i slawomira mentzena, ale tak na szybko jeśli krypto kryto ma być neutralna to logiczne że strata w przy tej wymiane to twój biznes.

Dodano po 10 minutach 27 sekundach:
@_chybaty, w tym pierwszym art masz

Jeśli koszty w danym roku będą przewyższały przychody – ich nadwyżka będzie mogła zostać odliczona od przychodów w kolejnym roku podatkowym. W kosztach nie będzie jednak można ująć odsetek od kredytów i pożyczek zaciągniętych na inwestycje w cyfrowe pieniądze.
Dodano po 35 minutach 4 sekundach:
https://kryptowaluty.info.pl/zmiany-opo ... ie-ustawy/

Jasne moje przeoczenie nie zauważyłem że to się tyczy transakcji krypto krypto. Wtedy tak jak mówisz ma to sens jak one mają być obojętne podatkowo.

Cos wiadomo na temat tego czy istnieje obowiazek rejestracji dzialalnosci przy zyskach z kapitalow pienieznych?

Zyski kapitałowe to między innymi przychody graczy giełdowych i posiadaczy obligacji - nikt tych setek tysięcy inwestorów
nie zmusza do zakładania działalności gosp. i inwestowania w instrumenty finansowe z obowiązkiem prowadzenia księgowości.

Ja rozumiem, że krypto-krypto się nie płaci jednak skoro jest "obojętne" do dochodówki. Zresztą teraz czekają nas konsultacje społeczne.

Postautor: **gr0g** » niedziela, 26 sierpnia 2018, 11:44

Zacznie się noszenie naszego Rządu na rękach za przywrócenie normalności, jeżeli rzeczywiście skutecznie wycofa się z PCC i podatku od krypto-krypto, a zmiany te, zgodnie z deklaracjami będą spójne i obowiązywać również lata ubiegłe.
Wyobrażam sobie jeszcze scenariusz, że proponowane rozwiązania będą dotyczyć tylko przyszłości i wyjdzie na to, że ci co ze strachu zaciągnęli kredyty i na podstawie zmiennych interpretacji zapłacili uczciwie ten absurdalny podatek, zostaną ukarani na tle tych co kombinowali i się nie rozliczyli.

Barragol pisze: Cos wiadomo na temat tego czy istnieje obowiazek rejestracji dzialalnosci przy zyskach z kapitalow pienieznych?

Kapitały pieniężne to szczególny przypadek praw majątkowych które są innym źródłem dochodu niż działalność gospodarcza. Różnią się od innych praw majątkowych tylko stawką podatku i formularzem pit. Więc w zasadzie nic się w zakresie wymogu lub braku wymogu DG nie zmieniło i ciągle jest tak, jak było i ciągle jest tak jak przy grze na giełdzie, albo na forex. Tylko że absolutnie nikt przy giełdzie nie słyszał o zakładaniu pod to działalności. Więc albo inwestorzy w kryptowaluty są przewrażliwieni, albo inwestorzy giełdowi też mogą kiedyś dowiedzieć się kiedyś że powinni zapłacić zaległe składki zus i karę za nieprowadzenie księgowości. W interpretacjach indywidualnych fiskus chyba zawsze używał sformułowań typu "jeśli handel wykonywany był poza działalnością" zostawiając ludziom interpretację jak to robili. Nie było chyba dotąd spraw sąxdowych w których kogoś oskarżaliby o nieprowadzenie działalności przy krypto. Była sprawa przed NSA gdzie gościowi z kilkunastoma tysiącami transakcji krypto kazali płacić podatek od praw majątkowych a o działalności nikt się nie zająknął. W każdym razie fakt, że teraz rozliczenia będą na tym samym picie co giełda, do której wszyscy urzędnicy skarbowi są przyzwyczajeni i nigdy nie wymagali DG, działa na naszą korzyść, nawet jeśli nie ma tego w ustawie.

Dodano po 57 minutach 46 sekundach:

JacekW_BB pisze: Zresztą teraz czekają nas konsultacje społeczne.

Czy jako stowarzyszenie zamierzacie zgłaszać jakieś uwagi? Jeśli tak to jakie?

Jeśli wymiana krypto-krypto będzie neutralna podatkowo to czy taka operacja będzie naliczać się do obrotu. W przypadku handlu botem jest to dość istotna kwestia - bo milionowe przychodzy i koszty zawsze będą wyglądać podejrzanie.

spz pisze: Jeśli wymiana krypto-krypto będzie neutralna podatkowo to czy taka operacja będzie naliczać się do obrotu. W przypadku handlu botem jest to dość istotna kwestia - bo milionowe przychodzy i koszty zawsze będą wyglądać podejrzanie.

Krypto-krypto nie jest teraz w ustawie o PIT uważane za zbycie waluty wirtualnej, więc nie zalicza się do obrotu w PIT, ani w przychodach ani w kosztach.

Dodano po 3 minutach 26 sekundach:
Otwartą (dla mnie) kwestią jest, czy zalicza się do podstawy PCC, gdy przestanie obowiązywać to tymczasowe rozporządzenie.

Ruch rządu w słusznym kierunku odnośnie krypto? Ciężko uwierzyć, przeczekajmy tę faze projektu ...

Na obecną chwilę powstał projekt zmian ustawy o PIT, jest szansa, że przepisy zaczną obowiązywać od 2019 roku. Projekt jest bardzo korzystny pod względem krypto-krypto.

w art. 17 (Za przychody z kapitałów pieniężnych uważa się):
11) przychody z odpłatnego zbycia waluty wirtualnej;
12) przychody z tytułu pożyczki papierów wartościowych.”,
dodatkowo pkt:
„1f. Przez odpłatne zbycie waluty wirtualnej rozumie się wymianę waluty
wirtualnej na środek płatniczy, towar, usługę lub prawo majątkowe inne niż waluta wirtualna lub regulowanie innych zobowiązań walutą wirtualną.
1g. Przepis ust. 1 pkt 11 stosuje się również do przychodów uzyskanych w
ramach prowadzonej działalności gospodarczej, z wyjątkiem działalności, o której mowa w art. 2 ust. 1 pkt 12 ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu, zaliczanej do przychodów z pozarolniczej działalności gospodarczej.

(link: https://krdp.pl/files/aktyprawne/1004(1).pdf)

Postautor: **kajetan** » wtorek, 28 sierpnia 2018, 14:33

Księgowość Ciszewski pisze:Na obecną chwilę powstał projekt zmian ustawy o PIT, jest szansa, że przepisy zaczną obowiązywać od 2019 roku.

No przecież dyskutujemy o tym w tym wątku od wczoraj. A przepisy dotyczące krypto obowiązują już w rozliczeniach za 2018 (art. 42 projektu).