Rząd wprowadza "Exit Tax" - Polska stanie się więzieniem podatkowym

[Sokon]

Jak dla mnie koncepcja jest jak najbardziej słuszna - zobaczymy tylko jak będzie w wykonaniem...
99.99% społeczeństwa psioczy i narzeka jak to tu jest źle, że na nic nie ma pieniędzy - służba zdrowia biedna, policja biedna itp. itd. a jak ma zapłacić kilka złotych podatku to szuka jakby tu uciec i nie płacić...
Nie jeden post na forum dotyczył tematu jak zmienić rezydencję podatkową aby w Polsce podatku nie płacić...
I teraz zmierzając do sedna - słuszna koncepcja brzmi: rozlicz się z tego co w Polsce zarobiłeś i..... droga wolna....

[kajetan]

Oby, ale biorąc pod uwagę, że CIT dotyczy osób prawnych, a nas interesuje kwestia osób fizycznych to mam wątpliwości.

Przy osobach fizycznych w ogóle nie ma takiego pojęcia jak "zyski kapitałowe". Są "przychody z kapitałów pieniężnych" i też krypto w to nie wchodzą - ta kategoria obejmuje instrumenty finansowe i jest opodatkowywana na PIT-38 stawką 19%.

[davidoski]

Oby, ale biorąc pod uwagę, że CIT dotyczy osób prawnych, a nas interesuje kwestia osób fizycznych to mam wątpliwości.

Przy osobach fizycznych w ogóle nie ma takiego pojęcia jak "zyski kapitałowe". Są "przychody z kapitałów pieniężnych" i też krypto w to nie wchodzą - ta kategoria obejmuje instrumenty finansowe i jest opodatkowywana na PIT-38 stawką 19%.

Nie wiadomo na dobrą sprawą co dokładnie chcą opodatkować w odniesieniu do osób fizycznych, bo jak słusznie zauważyłeś zyski kapitałowe to pojęcie z zakresu CIT czyli osób prawnych. Dowiemy się pewnie dopiero jak skierują projekt ustawy do sejmu. Wkurza mnie, że wchodzą z opodatkowaniem na osoby fizyczne, chociaż nie ma takiej konieczności w rozumieniu dyrektywy UE.

[RuckenFetard]

I teraz zmierzając do sedna - słuszna koncepcja brzmi: rozlicz się z tego co w Polsce zarobiłeś i..... droga wolna....

No ale chyba czegoś nie zrozumiałeś, jeśli będziesz chciał przenieść się do innego kraju co chyba nie jest jakieś dziwne , bo każdy ma jedno życie , to mimo że rozliczyłeś się z państwem , opłaciłeś podatki, to i tak w razie wyprowadzki, będziesz musiał zapłacić ekstra haracz na pożegnanie, w wielu przypadkach na tyle wysoki że twoja wyprowadzka nie będzie mieć sensu! czy to dla Ciebie jest fair?


Druga sprawa
Czy masz świadomość że statystyczny Polak pracuje za darmo na podatki 149 dni w roku ?
Czy masz porównanie wysokości podatków i innych Państwach EU w stosunku do tego co oferuje Polskie Państwo w zamian?
Czyli głodowa emerytura, fikcyjna i niegodna służba zdrowia , czyli w praktyce chodzenie do prywatnego lekarza jak i prywatne zabiegi są często koniecznością, nadal dziurawe drogi które nie są głównymi nitkami , zresztą nowe drogi wybudowane są w większości z pieniędzy unijnych nie z Polskich podatków.
Można by tak długo wymieniać , zapadające się mniejsze miasta itd......nie będę się rozpisywał , nie warto i szkoda czasu.

[maky]

Wg wikipedii exit tax w Niemczech został wprowadzony przez rząd w 1931 roku i zlikwidowany w 1954 roku.

O, to ciekawe bo prasa powoływała się na jego obecność od wielu lat i wzmacnianie niemieckiej gospodarki. Źródła niestety nie podam...

[kajetan]

Wg wikipedii exit tax w Niemczech został wprowadzony przez rząd w 1931 roku i zlikwidowany w 1954 roku.

O, to ciekawe bo prasa powoływała się na jego obecność od wielu lat i wzmacnianie niemieckiej gospodarki. Źródła niestety nie podam...

Wikipedia najwyraźniej nie ma aktualnych danych. W Niemczech jest exit tax co najmniej od 2013, a pewnie i wcześniej:
* https://www.kluwerlawonline.com/abstrac ... AXI2015059
* https://mnetax.com/germanys-exit-tax-as ... neral-7316

[janku66]

Exit tax jest obecny w Niemczech od xx lat.

Tylko ilu Niemców emigruje z Niemiec za chlebem lub lepszym życiem?

Znam jednego, ale wyemigrował jako student, nic nie miał na koncie, ani niczego nie posiadał.

Niemiec jak już zacznie życie zawodowe w Niemczech, to nie ma powodu do emigracji.

Dodano po 36 sekundach:
Także proszę Was, nie porównujcie nas z Niemcami.

[wielkizielonymelon]

Jak dla mnie koncepcja jest jak najbardziej słuszna - zobaczymy tylko jak będzie w wykonaniem...
99.99% społeczeństwa psioczy i narzeka jak to tu jest źle, że na nic nie ma pieniędzy - służba zdrowia biedna, policja biedna itp. itd. a jak ma zapłacić kilka złotych podatku to szuka jakby tu uciec i nie płacić...
Nie jeden post na forum dotyczył tematu jak zmienić rezydencję podatkową aby w Polsce podatku nie płacić...
I teraz zmierzając do sedna - słuszna koncepcja brzmi: rozlicz się z tego co w Polsce zarobiłeś i..... droga wolna....

Dokładnie, koncepcja jest bardzo słuszna! I jeszcze zabrać 90% w podatkach bogatym.

Rząd szuka kolejnych oszczędności i dokręca śrubę. Robią idiotyzmy w postaci "daniny" solidarnościowej, Pracowniczych Planów Kapitałowych (z których możesz się wypisać, ale po dwóch latach musisz się znowu wypisywać), opłat paliwowych, a teraz jeszcze to.

A ludzie temu przyklaskują i dziwią się, że wszystko drożeje.

[Sokon]

Przede wszystkim siejecie panikę bo przepis ten ma dotyczyć głównie przedsiębiorstw a nie osób fizycznych.
Zdaje się, że nikt nie bierze pod uwagę faktu, że jest wiele firm które się zakładają - i jak wiadomo na początku koszty są duże lub wręcz potężne i firma taka mimo, że zarabia podatku nie płaci dopóki nie "odbije" sobie kosztów. Ale jak przychodzi pora po kilku miesiącach czy latach, że wychodzi podatek do zapłaty to firma zmienia siedzibę na jakiś raj podatkowy....
I uważacie, że jest to w całkiem OK ??

PS. @OlafCrypto - jak minusujesz post to chociaż napisz za co - no chyba, że Twoim argumentem jest "." którą naskrobałeś...

[RuckenFetard]

Przede wszystkim siejecie panikę bo przepis ten ma dotyczyć przedsiębiorstw a nie osób fizycznych.
Zdaje się, że nikt nie bierze pod uwagę faktu, że jest wiele firm które się zakładają - i jak wiadomo na początku koszty są duże lub wręcz potężne i firma taka mimo, że zarabia podatku nie płaci dopóki nie "odbije" sobie kosztów. Ale jak przychodzi pora po kilku miesiącach czy latach, że wychodzi podatek do zapłaty to firma zmienia siedzibę na jakiś raj podatkowy....
I uważacie, że jest to w całkiem OK ??

PS. @OlafCrypto - jak minusujesz post to chociaż napisz za co - no chyba, że Twoim argumentem jest "." którą naskrobałeś...

Problem w tym że aby wykończyć kilka nieuczciwych firm Polski rząd wali po głowie rykoszetem setki uczciwych Firm jak i zwykłych ludzi.
Tysiące nowych przepisów, za którymi nadążają już tylko wyspecjalizowani doradcy podatkowi, których trzeba słono opłacać, plus ciągłe zaostrzanie prawa podatkowego, nie jest w cale taka super moim zdaniem.

Swoją drogą, skoro uważasz że rząd robi dobrą robotę i tylko pomaga wykończyć nieuczciwe Firmy nie płacące podatków to napisz czy uczciwie zapłaciłeś rządowe PCC , przecież używasz botów, więc zdaje się że trochę Ci naliczyły tych "uczciwych " podatków?

[kajetan]

Zdaje się, że nikt nie bierze pod uwagę faktu, że jest wiele firm które się zakładają - i jak wiadomo na początku koszty są duże lub wręcz potężne i firma taka mimo, że zarabia podatku nie płaci dopóki nie "odbije" sobie kosztów. Ale jak przychodzi pora po kilku miesiącach czy latach, że wychodzi podatek do zapłaty to firma zmienia siedzibę na jakiś raj podatkowy....
I uważacie, że jest to w całkiem OK ??

To idźmy dalej - a dlaczego gmina ma tracić podatek gminny kiedy firma wyprowadza się do innej gminy? W dodatku istnieją już gminne raje podatkowe - gminy które zmniejszyły podatek maksymalnie i ściągają tam firmy - https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 12935.html
Powinien zatem istnieć exit tax dla firm przeprowadzających się do innej gminy, prawda?

Albo na przykład X mnie zatrudnił, na początku za dużo nie przynosiłem firmie, bo się uczyem. A jak przychodzi pora po kilku miesiącach, że byłbym bardziej produktywny, to się bezczelnie przeniosłem do innego pracodawcy, który lepiej płacił i lepiej mnie traktuje. I uważasz że jest to całkiem OK ?? I co z tego że legalnie. Przecież oni na tym stracili! Powinienem wyrównać im utracone przychody!

[dingo]

Jeszcze zatęsknicie za m.m...

[rubinek782]

Przede wszystkim siejecie panikę bo przepis ten ma dotyczyć głównie przedsiębiorstw a nie osób fizycznych.
Zdaje się, że nikt nie bierze pod uwagę faktu, że jest wiele firm które się zakładają - i jak wiadomo na początku koszty są duże lub wręcz potężne i firma taka mimo, że zarabia podatku nie płaci dopóki nie "odbije" sobie kosztów. Ale jak przychodzi pora po kilku miesiącach czy latach, że wychodzi podatek do zapłaty to firma zmienia siedzibę na jakiś raj podatkowy....
I uważacie, że jest to w całkiem OK ??

PS. @OlafCrypto - jak minusujesz post to chociaż napisz za co - no chyba, że Twoim argumentem jest "." którą naskrobałeś...

Z tego co znalazłem wśród różnych artykułów i wypowiedzi MF, podatek ten ma tak samo dotyczyć prawnych jak i fizycznych, tym bardziej, że przepisy unijne nie zakazują bardziej "szczegółowego" opodatkowania, więc nie zdziwię się jak MF mocniej dobierze się do fizycznych tym podatkiem, zwłaszcza, że takich osób jest więcej, które uciekają do rajów podatkowych :/

[janku66]

kich osób jest więcej, które uciekają do rajów podatkowych

Nawet nie zawsze chodzi o raj podatkowy.
Różne w życiu są sytuacje. Czasem nawet chęć przygody, urozmaicenie w życiu, cokolwiek.
Z takim przepisem, to jest rzucanie kłód pod nogi.
Nic więcej.
Banda cieci.

Dodano po 15 minutach 41 sekundach:
Powiem na swoim przykładzie. Nie wyjeżdżałem do innego kraju za kasą wyłącznie. Kierowałem się innymi czynnikami.
Jednak przed wyjazdem miałem już na tyle dóbr, że nie miałbym pieniędzy na opłacenie takiego podatku.
Tym samym nie zdobyłbym zagranicznego doświadczenia, nie nauczyłbym się języków tak dobrze, nie zobaczyłbym świata z punktu widzenia mieszkańca innych jego regionów i też ostatecznie nie przytargałbym ze sobą zarobionych pieniędzy, które wydaję w kraju napędzając naszą gospodarkę.

Uważam, że taki podatek, to wyzysk na sterydach.
Ktoś chodzi do pracy i płaci podatek od pensji.
Ktoś kupi dom, to placi podatek.
Później ktoś wyjeżdża i znów płaci podatek od domu.
Czy jest ktoś dla kogo to brzmi jako sprawiedliwa sytuacja? Nawet pewnie dla autorów tych ustaw i przepisów, to jest absurdalne, ale dostają gongi w łeb by napełnić jakoś sakiewkę, z której można później ośmielić lumpiarstwo do "prawidłowego" oddania głosów. Zwiększenie przyrostu naturalnego to zwykła wymówka i usprawiedliwienie łapówki.
By była jasność, nie tylko 500plus mnie boli. Cała kulejąca, wręcz ułomna infrastruktura pomocy społecznej, ZUS, NFZ i ilość urzedasow, to powód dla którego szukane są kolejne źródła przychodów.

[Sokon]

Mój ostatni post w tym temacie:
Ludzie - o jakich podatkach "od dóbr", "od nieruchomości" Wy mówicie!!?? Wydawać by się mogło, że ludzie obracający się w świecie kryptowalut (czyli jakby finansów) powinni dobrze wiedzieć co to są "ZYSKI KAPITAŁOWE"!!!
To ma być podatek od nie zrealizowanych zysków kapitałowych!!!
Czyli dla przykładu:
Jesteś rezydentem podatkowym w Polsce. Przez ten czas kupujesz kryptowaluty za 1.000PLN. Ceny pocisnęły do góry i Wasz portfel krypto jest wart 1.000.000PLN. Postanawiacie wyjechać z kraju i zmienić rezydencję podatkową. I w tym miejscu najprawdopodobniej zapłacicie podatek od tego zysku czyli od 999.000PLN.
A dlaczego? Po to abyś podatek od zysku wygenerowanego w czasie kiedy byłeś rezydentem w Polsce zapłacił w Polsce a nie po wyjeździe!!!!

[janku66]

dlaczego? Po to abyś podatek od zysku wygenerowanego w czasie kiedy byłeś rezydentem w Polsce zapłacił w Polsce a nie po wyjeździe!!!!

!!!!!!!!!! To jakaś licytacja na wykrzykniki?
Co to zmienia?
Nagle staje się to fair i sprawiedliwe?
I krypto spadnie ponownie do 1000PLN i po pięciu latach wracam do Polski, a dalej nic nie sprzedałem. Taki tam zawzięty hodler jestem. Czyli rozumiem, że kraj mi odda to co zagrabił?

[kajetan]

Wasz portfel krypto jest wart 1.000.000PLN. Postanawiacie wyjechać z kraju i zmienić rezydencję podatkową. I w tym miejscu najprawdopodobniej zapłacicie podatek od tego zysku czyli od 999.000PLN.
A dlaczego? Po to abyś podatek od zysku wygenerowanego w czasie kiedy byłeś rezydentem w Polsce zapłacił w Polsce a nie po wyjeździe!!!!

Ale potem jak już sprzedam te krypto za granicą, to zapłacę podatek po raz drugi po wyjeździe. Rzeczywiście, bardzo to sprawiedliwe.

[tonyxxl]

Tylko ilu Niemców emigruje z Niemiec za chlebem lub lepszym życiem?

ponoć ok 10 tysięcy rocznie:
https://www.youtube.com/watch?v=17xtffn8bWo&t=

[janku66]

ponoć ok 10 tysięcy rocznie

=0.0120962864%

Na koniec 2016 roku poza granicami Polski przebywało czasowo około 2 mln 515 tys. mieszkańców naszego kraju. To oznacza wzrost emigracji o 118 tys. (4,7 proc.) w porównaniu z końcówką 2015 roku - wynika z najnowszych danych Głównego Urzędu Statystycznego.

=0.311756935%
https://m.money.pl/wiadomosci/artykul/a ... 77775.html

Jeszcze bym sprawdził ile Niemców to emigracja, a ile z nich to powrót do korzeni.
No i zależy od roku pewnie.

[davidoski]

Są nowe informacje w temacie:

PB napisał, że w przypadku osób fizycznych pod daninę podpadają podatnicy zamieszkujący Polskę od co najmniej pięciu lat. "Exit tax obejmie przychody związane z prowadzoną działalnością gospodarczą, ale też udziały w spółkach, akcje papiery wartościowe, instrumenty pochodne i fundusze inwestycyjne. Tak jak w przypadku firm, fiskus potrąci należność od niezrealizowanych przychodów powyżej 2 mln zł. Obowiązywać mają dwie stawki podatkowe: 3-procentowa i podwyższona, 19-procentowa, gdy możliwe będzie tylko oszacowanie wartości majątku" - informował dziennik.

http://forsal.pl/gospodarka/finanse-pub ... zanie.html