Czy SEC zabroni korzystania z kryptowalut w USA?

[YouHaveToCoinYourBit]

Dzisiaj dowiedziałem się, że jest możliwość, że SEC (niestety za mało liter, żeby wyszukiwarka na forum chciała wyszukać ten skrót ) zabroni korzystania z kryptowalut w USA. Czy wiecie coś więcej na ten temat?

[Mosteque]

SEC to może debatować czy ETH i tokeny to securities czy nie. A nie zabraniać korzystania z kryptowalut. I nie po to w Stanach dopuścili futuresy na bitku, żeby teraz zakazywać krypto.

[dingo]

zabronić w USA? Takie rzeczy to tylko w Polsce.

[Zagłoba]

Od dłuższego czasu jest tam mowa, nie o zabronieniu krypto, tylko o uregulowaniu ICO, także tych, które już były.
Najbardziej wątpliwa sytuacja wydaje się względem ETH i wszystkich walut korzystających z ich kontraktów.
Ponoć wg ich prawa ETH jak nic podpada pod papiery wartościowe, a to oznacza, że aby tym handlować i aby to wprowadzać na rynek, wszystkie ICO z ICO ETH włącznie muszą spełnić warunki przewidziane w przepisach dot. papierów wartościowych.
To by oznaczało, że ETH i jego pochodne są obecnie na terenie USA nielegalnie, a ludziom, którzy stali za tymi ICO grożą pokaźne kary.
Tyle tylko, że chyba są jakieś wątpliwości, bo gadają o tym od dawna, ale jeszcze nic nie zrobili.

[kajetan]

Jak na razie wyszło, że żadne posiedzenie SEC na temat ETH nie było na dziś planowane. Ktoś plotkę puścił.

[xbladexx]

Ponoć wg ich prawa ETH jak nic podpada pod papiery wartościowe

https://consumer.findlaw.com/securities ... -test.html

Kod: Zaznacz cały

In 1946, the Supreme Court heard a case (SEC v. Howey) that concerned whether a leaseback agreement was legally an investment contract (one of the types of investments that is listed as a "security" under the Acts). In Howey, two Florida-based corporate defendants offered real estate contracts for tracts of land with citrus groves. The defendants offered buyers the option of leasing any purchased land back to the defendants, who would then tend to the land, and harvest, pool, and market the citrus. As most of the buyers were not farmers and did not have agricultural expertise, they were happy to lease the land back to the defendants.

The SEC sued the defendants over these transactions, claiming that they broke the law by not filing a securities registration statement. The Supreme Court, in issuing its decision finding that the defendants' leaseback agreement is a form of security, developed a landmark test for determining whether certain transactions are investment contracts (and thus subject to securities registration requirements). Under the Howey Test, a transaction is an investment contract if:

It is an investment of money
There is an expectation of profits from the investment
The investment of money is in a common enterprise
Any profit comes from the efforts of a promoter or third party

Generalnie ETH i wiekszość tokenów popada w SEC .
Najśmieszniejsze jest to że cześć tokenów niby nie seciurity a "apilication token" co chcą uniknąc losu "seciurity"
to w Polsce podlegają pod VAT

Vat bo z X walutą kojarzy się jakaś usługa na platformie więc zaraz Vat. Tworzysz smartcontrakt jeb VAT się nalezy - haha.
W grach MMO kupujac jakieś gemy płacisz VAT od zakupów gemów a potem w Item szopie juz nie.
MF jeszcze nie wpadł że krypto/krypto nie równe ^^ i zakupy takiego ETH dało by się pod Vat podciagnąć spokojnie jak gry MMO.
Wyrok w trybunale był o BTC nie o ETH które daje dostęp do platformy na ETH .
Jak widzisz nawet w Polsce sprawa ETH nie jest taka kolorowa może nie jest to "papier wartościowy" ale Vat można żądać ,
jak się ogarną to tak może być.


No dobra od zakupu ETH/ICO Ty Vat nie zapłacisz ale jak sprzedaż to juz by wypadało , bo nie masz papiera, że poprzednik go zapłacił.


W USA SEC wali grzywny czasami kogoś do paki dają jeśli ktoś sprzedawał w presale "znajomym" (czyli jak całe środowisko krypto robi prawie).
Tak naprawdę cały proces ICO to jest tworzenie własnych prywatnych pieniedzy na własne potrzeby SEC g. może zrobić ETH nawet jak to security przywali im np 1m USD grzyny i wyjebka .
Potem do tradingu nakarze rejestracje każdego użytkownika i t yle w temacie będzie.
Rewolucji nie przewiduje jak ban 100% i zakaz bo jest niemożliwy do wyegzekwowania obecnie.

[kajetan]

Wyrok w trybunale był o BTC nie o ETH które daje dostęp do platformy na ETH

Był nie tylko o BTC.

Co istotne, tezy wyroku nie ograniczają się wyłącznie do waluty Bitcoin i dotyczą (po spełnieniu warunków wskazanych w wyroku) także innych kryptowalut. W pkt 49 wyroku TSUE stwierdził bowiem, że „transakcje dotyczące walut nietradycyjnych, czyli innych niż pieniądze, które są prawnymi środkami płatniczymi w jednym lub kilku krajach, o ile waluty te zostały zaakceptowane przez strony transakcji jako alternatywny środek płatniczy wobec prawnych środków płatniczych i ich jedynym przeznaczeniem jest funkcja środka płatniczego, stanowią transakcje finansowe.”

Źródło: http://ipodatkowe.pl/interpretacja-2089 ... -rozl.html

Vat bo z X walutą kojarzy się jakaś usługa na platformie więc zaraz Vat.

Formalnie cały handel krypto w DG jest z punktu widzenia US usługą na platformie i wcale nie powoduje to wyłączenia tez wyroku TSUE o zwolnieniu z VAT.

Nie siej strachu, i tak mamy go za wiele, żeby sobie jeszcze wymyślać kolejne lęki.

Dodano po 10 minutach 31 sekundach:
Chociaż w sumie... w tej interpretacji jest warunek "i ich jedynym przeznaczeniem jest funkcja środka płatniczego". Faktycznie Ethereum ma więcej funkcji, ale trzeba to oddzielić od opartej na Ethereum kryptowalucie (Ether, ETH, czasem niestety też nazywana Ethereum), a która ma już tylko funkcję płatniczą. Więc chyba jest ok...

[xbladexx]

i ich jedynym przeznaczeniem jest funkcja środka płatniczego, stanowią transakcje finansowe.

ale Etherum nie było sprzedawane jako środek płatniczy jak sam zauwazyłeś ale Etherum to jest jednostaka PALIWA w sieci opartej na Etherum. Etherum to jest PALIWO sieci Etherum - tak było to sprzedawane na ICO i reklamowane. ETH nie miało być walutą jak DOGE/BTC/LTC... : )

To paliwo napędza smartcontrakty w tej sieci i do tego zostało stworzone.

https://etherconverter.online/
https://ethgasstation.info

Ether
What is ether?
Ether is the name of the currency used within Ethereum. It is used to pay for computation within the EVM. This is done indirectly by purchasing gas for ether as explained in gas.

http://ethdocs.org/en/latest/ether.html << strona fundacji chyba / ETH to nie waluta

[kajetan]

Ale to czym się handluje, to ether (ETH), i ether jest kryptowalutą, jak sam zacytowałeś:

Ether is the name of the currency used within Ethereum

Jeśli ktoś chce zamiast handlować ETH, tworzyć zarobkowo kontrakty za opłatą pieniężną, to może i podpadnie pod VAT, ale sam handel ETH moim zdaniem niczym się nie różni od handlu bitcoinem, i podpada pod to samo zwolnienie.

Dodano po 4 minutach 51 sekundach:

Etherum to jest PALIWO sieci Etherum

Spoko, wiedziałem, że jakoś uda się tą akcyzą paliwową obłożyć kryptowaluty

[xbladexx]

sam handel ETH moim zdaniem niczym się nie różni od handlu bitcoinem,

jak dodasz cyferki na giełdzie ETH=OIL to też wyjdzie na to samo jedno zalewasz do baku drugie do systemu komputerowego .
Trzy literki to trzy literki. Widzę tu tylko znając naszego MF potencjał do dowalenia się , bo punkt zaczepienia jest z tym paliwem.

[kajetan]

Trzy literki to trzy literki. Widzę tu tylko znając naszego MF potencjał do dowalenia się , bo punkt zaczepienia jest z tym paliwem.

Ale to nie ether jest paliwem sieci Ethereum, tylko gas, który dopiero można za ether kupić:

Gas is the "fuel" that runs the ethereum network. (...) Gas is paid out in ether, and currently the value of gas is a tiny, tiny fraction of ETH. The reason that ether itself isn't the fuel for ethereum is that the price of ETH can change based on market demand.

https://motherboard.vice.com/en_us/arti ... s-ethereum
Nijak nie widzę dlaczego ETH ma Twoim zdaniem nie być kryptowalutą.

[xbladexx]

Nijak nie widzę dlaczego ETH ma Twoim zdaniem nie być kryptowalutą.

bo służy w wewnętrznej sieci jako paliwo ale to takie naciągane jest to, że liczba zużywanego ETH jest płynna to co innego, esencja ETH jest bycie paliwem dla systemu i taka jest tego funkcja. Tak to zostało sprzedane w ICO.

wszystk moglo byc waluta od muszelek po złote monety, podstawowym zadaniem ETH jest paliwo w sieci ETH, tak jak Ropa w samochodach. Nie ma co dalej tego ciągnąć.

BTC startowało jako waluta poprostu to jako paliwo.

[kajetan]

Mam wrażenie, że z mojej ostatniej wypowiedzi przeczytałeś tylko ostatnie zdanie. Faktycznie nie ma sensu tego ciągnąć.