Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Dekoin » środa, 25 kwietnia 2018, 08:17
- brak ogólnej interpretacji czy innego "dekretu", który ewidentnie zwalnia z płacenia PCC, jak zauważył słusznie Sławomir Mentzen, nawet jakby sobie pan minister na czole wytatuował, że nie trzeba płacić nie ma to żadnej mocy prawnej.
- przecieki, że nie ma na co czekać do 30 kwietnia bo i tak nic nie ogłoszą, czyli mogą ogłosić za tydzień, miesiąc, rok.
- wątpliwości co do rozliczeń w DG (koszty)
- wiele innych problemów.
Za duży sukces ... rządu ( nie nasz ) uważam ten protest, wyjść pogadać obiecanki porobić, i zero konkretów na dzień dzisiejszy.
Energia i wzburzenie stłumione - 1:0 dla rządu
Chyba, że coś przeoczyłem ostatnio.
Dekoin
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: prezes » środa, 25 kwietnia 2018, 09:57
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 216
- Rejestracja: 19 września 2017
- Reputacja: 45
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: constantine » środa, 25 kwietnia 2018, 10:10
Dla ścisłości: chyba nie zwalnia tylko wycofuje głoszone brednie.
Poza tym to jest takie 1:0 dla tego rządu jak ostatnie podpisanie porozumienia ze środowiskiem niepełnosprawnych.
Na razie mogą sobie głosić i 110% poparcia w sondażach, ale ta władza się kiedyś skończy (i oby nie przyszła jeszcze gorsza).
Prędzej czy później wąż zje własny ogon.
constantine
japu
Dekoin
- Gaduła
- Posty: 308
- Rejestracja: 4 kwietnia 2018
- Reputacja: 82
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: dingo » środa, 25 kwietnia 2018, 19:52
dingo
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: devega » środa, 25 kwietnia 2018, 20:12
A sam komunikat o nienaliczaniu PCC ma taką moc, że w każdej chwili może zostac zmieniony kolejnym komunikatem. W ostatnim czasie rząd pokazał, jak łatwo zmienia zdanie w przedmiotowej kwestii. Bez odpowiedniego rozporządzenia traderzy nie będą bezpieczni.
devega
- Początkujący
- Posty: 207
- Rejestracja: 17 lipca 2017
- Reputacja: 33
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Dekoin » środa, 25 kwietnia 2018, 20:19
Jest o wiele gorzej niż się wydaje, te dotyczące konieczności płacenia przynajmniej pojawiły się w kanałach informacyjnych MF, natomiast te o braku to puste obiecanki słowne pod presją chwilową - póki co bez pokrycia.devega pisze: Jedyny plus całej sytuacji jest taki, że rząd w końcu zauważył konieczność regulacji i dostosowania prawa do specyfiki kryptowalut. Pytanie ile to potrwa i w jakim pójdzie kierunku.
A sam komunikat o nienaliczaniu PCC ma taką moc, że w każdej chwili może zostac zmieniony kolejnym komunikatem. W ostatnim czasie rząd pokazał, jak łatwo zmienia zdanie w przedmiotowej kwestii. Bez odpowiedniego rozporządzenia traderzy nie będą bezpieczni.
Dekoin
- Początkujący
- Posty: 586
- Rejestracja: 9 kwietnia 2018
- Reputacja: 245
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Mosteque » środa, 25 kwietnia 2018, 20:49
Czy to do jasnej cholery nie podlega pod art. 286 kk: Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności...?
No jak w mordę strzelił. Jeśli mówią, ze płacić nie trzeba, a potem chcą karać za niepłacenie? Co to do qwy nędzy ma być?
Mosteque
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: devega » środa, 25 kwietnia 2018, 21:03
"Te rozwiązania legislacyjne, które będziemy opracowywać mają charakter tymczasowy, do czasu wypracowania docelowych regulacji" - dodał Gruza. "
i jeszcze:
"- Prośba o nieskładanie na razie deklaracji PCC - powiedział wiceminister finansów Paweł Gruza - Te rozwiązania legislacyjne, które będziemy opracowywać mają charakter tymczasowy, do czasu wypracowania docelowych regulacji. Problem PCC jest rozwiązywany legislacyjnie - dodał Gruza."
Czyli (wg Ministra - to nie jest moje zdanie):
1) na razie prosze nie składać
2) ci którzy już złożyli - miło, że zapłacili, nie dostaną zwrotu
3) docelowe regulacje - są w trakcie, nie wiadomo jakie będą ostatecznie
devega
- Admin
- Posty: 10321
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
- Reputacja: 5182
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Bitmar » środa, 25 kwietnia 2018, 21:08
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Nic się w prawie nie zmieniło.
Istnieje jednak szansa a dla niektórych ryzyko, że kryptowaluty przestaną być definiowane jako prawo majątkowe, co będzie miało skutek wsteczny. I wtedy faktycznie niepotrzebnie było płacić. Jednak nie musi tak być, jeśli będzie zmiana w ustawie, która zwalnia krypto z PCC to niestety już mocy wstecznej nie będzie.
Na dzień dzisiejszy zgodnie z prawem PCC jest wymagane i za brak można dostać grzywnę. A to czy ktoś zapłaci czy nie, to jego decyzja.
Bitmar
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: devega » środa, 25 kwietnia 2018, 21:12
Już kilka postów wczesniej pisałem:
devega pisze: Jedyny plus całej sytuacji jest taki, że rząd w końcu zauważył konieczność regulacji i dostosowania prawa do specyfiki kryptowalut. Pytanie ile to potrwa i w jakim pójdzie kierunku.
A sam komunikat o nienaliczaniu PCC ma taką moc, że w każdej chwili może zostac zmieniony kolejnym komunikatem. W ostatnim czasie rząd pokazał, jak łatwo zmienia zdanie w przedmiotowej kwestii. Bez odpowiedniego rozporządzenia traderzy nie będą bezpieczni.
devega
- Początkujący
- Posty: 495
- Rejestracja: 18 lutego 2018
- Reputacja: 51
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Zagłoba » środa, 25 kwietnia 2018, 21:17
Zagłoba
- Początkujący
- Posty: 339
- Rejestracja: 31 marca 2017
- Reputacja: 184
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: aprojection » środa, 25 kwietnia 2018, 21:26
aprojection
- Moderator
- Posty: 2370
- Rejestracja: 25 stycznia 2012
- Reputacja: 402
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: devega » środa, 25 kwietnia 2018, 21:31
devega
- Początkujący
- Posty: 25
- Rejestracja: 16 października 2016
- Reputacja: 10
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Adam_12 » czwartek, 26 kwietnia 2018, 00:36
Adam_12
- Początkujący
- Posty: 1
- Rejestracja: 26 kwietnia 2018
- Reputacja: 4
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: aston » czwartek, 26 kwietnia 2018, 02:08
Prawo nie może być kryminogenne. A taka sytuacja powodowała by, że syn/wnuk niejednego ministra/posła byłby nieświadomie przestępcą podatkowym - na co na pewno, żaden z nich nie chciałby się narażać.
Inne kwestie:
- podatek od dochodu fiat odprowadzali na pewno wszyscy kilka lat wstecz(jak wynikało z wielu interpretacji indywidualnych)
- nikt nie wie jak to do końca rozliczać, jaki kurs stosować(jak państwo nie ustala kursu, to Wasze obliczanie są błędne na 100%)
- realny kurs kryptowalut jest bardzo ruchomy i niestabilny, podatek krypto->krypto może w łatwy sposób stać się podatkiem wywłaszczającym(podobnie jak pcc)
- zamiana krypto->krypto jest w na wielu giełdach jedynym sposobem nabycia nowej kryptowaluty(podwójne opodatkowanie)
- zamiana krypto->krypto jest naturalnym sposobem na transferowanie wartości do właściwego kanału płatniczego, a nie rzeczywistą płatnością, do momentu realizacji płatności posiadacie nic nie warty "zapis cyfrowy"
- wysokie ryzyko inwestowania, powinno być dodatkową okolicznością łagodzącą
Niech każdy odprowadzi podatek jak uważa, nie jestem specjalistą od podatków i nie jest to żadna porada.
Ale skoro Wy wiecie jakie reguły panują w tym jeszcze małym świecie, to dlaczego wspólnie nie ustalicie frontu i się tego nie trzymacie, tak jak to było do teraz? Przecież jak Was będą wzywać do US czy do sądu i każdy powie inną historię, to każdego czeka przegrana - argumenty jednego tradera/holdera będą służyły do ataku na drugiego...
Rynek krypto potrzebuje regulacji, ale to Wy tworzycie ten rynek, bez Was ten rynek nie ma żadnego sensu. Regulacje powinny być dla Was, a nie Wy dla regulacji.
Nie brońcie się tanim argumentem wyjazdu z kraju - w głosie z reguły słychać, że sami do tego argumentu nie jesteście przekonani. Brzmi to pejoratywnie, jakby ten temat w sumie był dla Was obojętny. Nie bądźcie egoistami - nie każdy chce i nie każdy może wyjechać - ministerstwo zdaje sobie z tego sprawę.
Jednocześnie uświadamianie utraty startup'ów krypto i wszelkich projektów to wielki odpływ podatku z PL i zdaję sobie sprawę, że również indywidualni inwestorzy są w niektórych przypadkach gotowi do opuszczanie naszej społeczności - zarząd tego państwa musi mieć świadomość tak dużej straty i podjętej decyzji.
Krótkie podsumowanie: płaćmy logiczne podatki, bądźmy uczciwi względem państwa, które nam SŁUŻY.
aston
- Weteran
- Posty: 13128
- Rejestracja: 7 września 2015
- Reputacja: 11355
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: Wymazywanie » czwartek, 26 kwietnia 2018, 02:19
Z tym sformułowaniem się nie zgodzę. Moje doświadczenie (Wasze pewnie też) jest takie, że to my służymy temu państwu, ono nam jakby mniej, a często nie tylko nie służy ale jebane przeszkadza.
Zdarza się też, że niszczy ludzi dobrych - jak ten Pan, który rozdawał nadwyżki chleba za darmo bezdomnym i innym. Urzędników, którzy go zniszczyli kazałbym rozstrzelać i nie drgnęłaby mi powieka.
Wymazywanie
- Weteran
- Posty: 2602
- Rejestracja: 11 października 2017
- Reputacja: 2732
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: janku66 » czwartek, 26 kwietnia 2018, 05:35
Nic dodać, nic ująć.Wymazywanie pisze: to my służymy temu państwu, ono nam jakby mniej, a często nie tylko nie służy ale jebane przeszkadza.Zdarza się też, że niszczy ludzi dobrych - jak ten Pan, który rozdawał nadwyżki chleba za darmo bezdomnym i innym. Urzędników, którzy go zniszczyli kazałbym rozstrzelać i nie drgnęłaby mi powieka.
Kiedyś pisałem jak to w niewielkiej miejscowości obok tej, w której mieszkałem, urząd gminy zabronił pomocy rodzinie, która straciła dach nad głową (dosłownie). Zawalił im się dom, ojciec zmarł rok wcześniej, matka i pięć dzieci najstarsze coś chyba 20 lat. Sami organizowaliśmy materiały, sprzęty i ludzi do pracy. Miejscowi ogarnęli im spanie na czas odnowienia domu.
Gmina przyszła, powiedziała, że budujemy bezprawnie, że nie mamy pozwoleń i zabroniła kontynuować.
Gazety pisały o tym, bo jak inaczej.
Gmina, by nie wyjść na durniów (i tak wyszła), postawiła kontener ogrzewany, który kosztował chyba kilka czy kilkanaście tysięcy miesięcznie i w którym ta rodzina, mieszkała albo chyba nawet mieszka do dziś.
W stu procentach jednak zgadzam się z postem @wymazywanie.
Przeszkadzają, nie pomagają.
Te Państwo, o którym piszesz, to ludzie, którzy pensje od państwa dostają. To ludzie bezpośrednio rzucają kłody i plują podatnikom w twarz.
Lepiej traktowani są ci co przychodzą z wyciągniętymi rękami po zasiłek socjalny do urzędu, bo wzbudzają często współczucie niż ci co na ten zasiłek wpłacają do kasy państwowej za swoje bardzo ciężko, w nerwach i stresie zarobione pieniądze.
Kiedyś, by nie mieć w firmie problemów, po tym jak skradziono mi tel służbowy, musiałem zgłosić to na policji. Fakt miał miejsce w innym kraju. Byłem młody, uczyłem się dyskutować i walczyć o swoje więc łatwo było mnie zbyć.
W trzech polskich komisariatach byłem.
W jednej miejscowości, bo przejazdem, usłyszałem, że oni nie mają człowieka by to zrobili, będzie wieczorem i do tego mówili, że najlepiej bym zgłosił to w miejscu gdzie wydarzenie miało miejsce, a nie u nich.
W innej miejscowości, w której zlokalizowana była firma, która mnie zatrudniała, powiedzieli to samo co wyżej.
W ostatnim komisariacie, który był w gminie, w której mieszkałem również nie chcieli przyjąć zgłoszenia, nie mieli kim tego zrobić (w każdym komisariacie rozmawiało ze mną jednocześnie po 2-3 policjantów), a jak w ostatnim komisariacie powiedziałem, że płace podatki, a nie mogę załatwić sprawy... Wbiłem sobie gwoździa do trumny. Załatwiłem, ale sama historia, to po czasie ubaw po pachy... Wspomnę, że sam sobie wypisałem wniosek na ich historycznym komputerze stacjonarnym, bo powiedziałem, że się bardzo śpieszę a policjant pisał dwoma palcami szukając po kilka sekund każdego klawisza na klawiaturze. Pytał mnie jak wpisać jedną z polskich liter z mojego nazwiska. I jeszcze wspomnę, że pisałem swój opis zdarzenia przerabiając czyjś wniosek z innego podobnego zdarzenia. Widząc dane osobowe osób wymienianych oraz szczegóły sytuacji.
Uff... Pojechałem. Walcie minusy za OT, bo się należy, ale o tych absurdach mówić trzeba.
janku66
- Weteran
- Posty: 7511
- Rejestracja: 1 września 2015
- Reputacja: 2779
Protest ... i po proteście - na czym właściwie stoimy
Postautor: pael » czwartek, 26 kwietnia 2018, 07:23
Dokladnie. Panstwa niestety tylko z zalozenia maja sluzyc obywatelom. W praktyce staly sie firmami uzywajacymi przemocy za pomoca ktorej osiagaja cele sluzace garstce.Wymazywanie pisze:Z tym sformułowaniem się nie zgodzę. Moje doświadczenie (Wasze pewnie też) jest takie, że to my służymy temu państwu, ono nam jakby mniej, a często nie tylko nie służy ale jebane przeszkadza.
Zdarza się też, że niszczy ludzi dobrych - jak ten Pan, który rozdawał nadwyżki chleba za darmo bezdomnym i innym. Urzędników, którzy go zniszczyli kazałbym rozstrzelać i nie drgnęłaby mi powieka.
Polecam dwa kanaly na YT:
https://www.youtube.com/user/TheAnarchast
https://www.youtube.com/user/TheDollarVigilante
pael
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).