MF - nowe stanowisko.

Proponuje nowy temat w ktorym bedziemy poruszac tylko kwestie "walki" o normalne regulacje.

Mam nadzieje ze te "usprawnienia" beda sensowne i zadzialaja za 2016/2017

Obrazek

Postautor: **smp** » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 17:33

Bardziej dogodny? Czyli co? Taki sam lub wyższy ale składany na jednej deklaracji zamiast ma 1000?

smp pisze: Bardziej dogodny? Czyli co?

Bardziej dogodny, czyli marchewka na kiju będzie jeszcze bliżej wisieć...

Nawet gdyby uznali BTC za pieniądz, to trzeba byłoby rozliczać transakcje krypto-krypto, a to jest masakra i potrafi generować ogromne podatki do zapłacenia w sytuacji kiedy tradeowaliśmy podczas wzrostów, a potem były spadki i się nie sprzedało.

Lepiej się wynieść z Polski do normalnego kraju. (Estonia itp.)

Czy Ministerstwo Finansów przedstawi sposób opodatkowania handlu krypto 27 kwietnia czy 2 maja?

Jeśli PCC nie zostanie zniesione tylko usprawnione, usunie to wszystkich traderów używających botów i scalperów, a opłacalność dźwigni i innych bardziej skomplikowanych metod tradingu pozostanie wątpliwa. Na polu jakiejkolwiek opłacalności zostanie tylko ułamek ludzi którzy grają bardziej długoterminowo.
To oznacza że większość traderów z jakimkolwiek kapitałem założy spółki zagranicą przez rezydencje podatkową albo przeniesie się do szarej strefy, zasadniczo więc kryptowaluty w Polsce będą skończone.
Już sama opłacalność opodatkowania barteru jest problemem przy FIFO, poza tym dokładne obliczenie podatku jest niemal niemożliwe. Jakiekolwiek dalsze podatki i regulacje według mnie to tylko gwóźdz do trumny, przynajmniej dla tradingu.
Z opłacalności może zostanie mining i jakieś inwestowanie.

Coz, w liscie do premiera napisano, ze problemem jest duza ilosc drukow PCC-3 wiec bardzie dogodna forma opodatkowania to jeden druk PCC-3 za caly rok i hmm abolicja odsetkowa

A to im trzeba wszystko mówić? Wydawało mi się, że ten podatek po prostu wprowadzono żeby zabić trading, a nie przypadkowo. W takim wypadku trudno oczekiwać że coś się zmieni.

Moim zdaniem, aby wyjść z twarzą, zaproponują abolicję na PCC a potem przygotują ustawę o krypto pozostawiającą oprocentowanie w wysokości 18/32%. Bo wiara w 19% od zysku jak w przypadku gpw to chyba zbytni optymizm.

Dobrze nigdy nie będzie, bo nie zniosą barteru. A to jest już dostatecznie wkur...dla dużej liczby ludzi, bo nikt nie umie ani nie chce tego liczyć.

https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ut/tptvkv0

Już się prawie pogodziłem z PCC i rozważałem zlecenie wypełniania PCC-3 kilku biurom rachunkowym jednocześnie dla wielowątkowego przetwarzania, więc aż się boję pomyśleć co to za "udogodnienia" szykują

Pewnie tylko dla urzędów

Obecna sytuacja prawna jest też niewygodna dla MF. Oni dążą do zmniejszenia luki podatkowej, czyli różnicy między podatkami należnymi a pobranymi. W sytuacji, gdy sto tysięcy ludzi nie zapłaci PCC, połowa z nich dodatkowo źle policzy PIT, a urzędy zostaną zalane wnioskami o czynny żal i papierkami PCC-3, propagandowo wygląda to źle, nawet ludzie z ich obozu politycznego ich krytykują. Z drugiej strony oni się boją (słusznie lub nie) prania brudnych pieniędzy.

Co więc mogą zrobić na szybko? Na pewno muszą coś zrobić z PCC, bo to ich ośmiesza i zakorkuje im urzędy skarbowe (nie wspominając o prawdopodobnych samobójcach, mam nadzieję, że to też ktoś uwzględnia). Nie wystarczy zrobić udogodnień w rozliczaniu typu zbiorcze PCC-3 dla wielu transakcji, bo ustawa przewiduje osobne zaokrąglanie każdej transakcji, jej zmiana to kilka miesięcy, do tego czasu urzędy się zakorkują a botmasterzy powyskakują oknami. Myślę więc, że zaniechają poboru tego podatku od handlu krypto w przeszłości, co może zrobić minister finansów rozporządzeniem bez przepychania tego przez parlament.

A drugi problem MF ma z przejrzystością podatków, która jest konikiem minister finansów. I tu będzie trudno, chyba że radykalnie wszystko uproszczą. Ta śmieszna ostatnia interpretacja o rozliczaniu według przelewów (w odpowiedzi na pytanie zadane językiem spod budki z piwem), może być jakimś światełkiem w tunelu, i takie rozliczanie mogłoby mieć sens zwłaszcza dla giełd upadłych, gdzie ludzie oprócz kasy potracili dokumentację transakcji. Aczkolwiek w przypadku czynnych giełd w przyszłości konieczne byłyby jakieś PIT-y od giełdy bo inaczej można by w ogóle nie płacić podatków grając i nie wypłacając fiatów z giełd a tylko krypto, na co nikt nie pójdzie.

Ale faktycznie docelowo, jeśli to ma być przejrzyście, to kryptowaluta nie może być prawem majątkowym, pasuje to do niej jak pięść do oka.

@_chybaty
Że niby prokuratora zajęła 1,3 mld należące do Bitfinexa? To oni o ile pamięć mnie nie myli założyli spółkę w Polsce i konto w jakimś banku spółdzielczym.(?)

Tak, kolumbijski gang narkotykowy trzymał kasę w spółdzielczym banku w Skierniewicach. Bareja by tego nie wymyślił.
To nawet Waldek na cargo w filmie "Kiler" wymięka.

kajetan pisze:Obecna sytuacja prawna jest też niewygodna dla MF. Oni dążą do zmniejszenia luki podatkowej, czyli różnicy między podatkami należnymi a pobranymi. W sytuacji, gdy sto tysięcy ludzi nie zapłaci PCC, połowa z nich dodatkowo źle policzy PIT, a urzędy zostaną zalane wnioskami o czynny żal i papierkami PCC-3, propagandowo wygląda to źle, nawet ludzie z ich obozu politycznego ich krytykują. Z drugiej strony oni się boją (słusznie lub nie) prania brudnych pieniędzy.

Co więc mogą zrobić na szybko? Na pewno muszą coś zrobić z PCC, bo to ich ośmiesza i zakorkuje im urzędy skarbowe (nie wspominając o prawdopodobnych samobójcach, mam nadzieję, że to też ktoś uwzględnia). Nie wystarczy zrobić udogodnień w rozliczaniu typu zbiorcze PCC-3 dla wielu transakcji, bo ustawa przewiduje osobne zaokrąglanie każdej transakcji, jej zmiana to kilka miesięcy, do tego czasu urzędy się zakorkują a botmasterzy powyskakują oknami. Myślę więc, że zaniechają poboru tego podatku od handlu krypto w przeszłości, co może zrobić minister finansów rozporządzeniem bez przepychania tego przez parlament.

A drugi problem MF ma z przejrzystością podatków, która jest konikiem minister finansów. I tu będzie trudno, chyba że radykalnie wszystko uproszczą. Ta śmieszna ostatnia interpretacja o rozliczaniu według przelewów (w odpowiedzi na pytanie zadane językiem spod budki z piwem), może być jakimś światełkiem w tunelu, i takie rozliczanie mogłoby mieć sens zwłaszcza dla giełd upadłych, gdzie ludzie oprócz kasy potracili dokumentację transakcji. Aczkolwiek w przypadku czynnych giełd w przyszłości konieczne byłyby jakieś PIT-y od giełdy bo inaczej można by w ogóle nie płacić podatków grając i nie wypłacając fiatów z giełd a tylko krypto, na co nikt nie pójdzie.

Ale faktycznie docelowo, jeśli to ma być przejrzyście, to kryptowaluta nie może być prawem majątkowym, pasuje to do niej jak pięść do oka.

Przyszlo-wyszlo bylo by nie tylko dla nas najlepszym rozwianiem ale i dla US. Prosto wypelniany PIT. Proste kontrole. A w 2018 jak bedzie sensowne prawo to opodatkowac podobnie do forexa dogadac sie z bitybay zeby pit wystawial i po sprawie wszyscy zadowoleni.

No i musza miec czas na przeszkolenie urzedow bo to co sie teraz dzieje to dramat...

Idzie czlowiek sie dowiedziec jak sie rozliczyc bo chce byc uczciwy a urzednik wprowadza go w błąd. Oczywiscie podatnik bedzie karany.

Mi się wydaje, że o podatku za wymianę krypto-krypto mówili ze względu na PCC. Jak usunie się PCC to ta wymiana też nie będzie miała większego sensu bo podatek wychodzi na zero, jeśli ktoś nie używa FIFO a żadna ustawa do tego nie zobowiązuje.

najlepszym rozwiązaniem było by przyrównać kryptowaluty do waluty Fiat co rozwiązało by zamieszanie z PCC

_chybaty pisze: Prosto wypelniany PIT. Proste kontrole. A w 2018 jak bedzie sensowne prawo to opodatkowac podobnie do forexa dogadac sie z bitybay zeby pit wystawial i po sprawie wszyscy zadowoleni.

No i musza miec czas na przeszkolenie urzedow bo to co sie teraz dzieje to dramat...

Idzie czlowiek sie dowiedziec jak sie rozliczyc bo chce byc uczciwy a urzednik wprowadza go w błąd. Oczywiscie podatnik bedzie karany.

Bo widzisz, owieczkę można ogolić wiele razy ale obedrzeć ze skóry tylko raz. A nasz nierząd wziął się właśnie za darcie pasów.

@Księgowość Ciszewski, dokladnie to by rozwiazalo problem. I zapomniec o DG na krypto jesli ktos nie chce. Grasz, zarabiasz, placisz dochodowy. Proste i czytelne dla kazdego.