Tez bym chcial wiedziec bo Pani z KAS mi powiedziala ze niesprzedanych mam nie liczycredlumek pisze:A dokładniej? Jeśli już stajesz się jakimś guru i forsujesz swoje tezy to poprzyj je dowodami. Bo jak narazie słyszę tak trzeba robić I juz wszystko jest w ustawie.topnetdeal pisze:Nic nie odliczasz, cokolwiek miałeś na myśli, to są koszty związane z tym samym przychodem, więc wszystkie zakupy wchodzą w całościowy bilans tego roku podatkowego - nie ma starszych i młodszych praw majątkowych, wszystkie wrzucamy do "jednego garnka". Z obliczeń wychodzi zysk, lub strata i od tego płacisz podatek, albo (w przypadku wykazania straty) przenosisz ją na następne lata (nie więcej niż 50% w jednym roku podatkowym).
Dodano po 1 minucie 21 sekundach:Już pisałem, na podstawie jednolitego tekstu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
-
Strona 6 z 11
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- …
- 11
- Następna
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: _chybaty » wtorek, 10 kwietnia 2018, 22:52
_chybaty
- Weteran
- Posty: 1521
- Rejestracja: 3 grudnia 2017
- Reputacja: 231
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: redlumek » wtorek, 10 kwietnia 2018, 22:53
redlumek
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: japu » wtorek, 10 kwietnia 2018, 22:58
W innym przypadku tylko do jednego wora wszystko...
No chyba, ze caly rok grales na BTC a na deser kupiles sobie LTC
japu
- Początkujący
- Posty: 601
- Rejestracja: 31 grudnia 2017
- Reputacja: 103
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: _chybaty » wtorek, 10 kwietnia 2018, 23:01
Ale to tez to samo zrodlo przychodu - prawa majątkowe. No to znowu nie wiem jak sie rozliczacjapu pisze:@_chybaty, jakakolwiek proba namierzenia tzw. "niesprzedanych" wymaga zastosowania FIFO lub LIFO.
W innym przypadku tylko do jednego wora wszystko...
No chyba, ze caly rok grales na BTC a na deser kupiles sobie LTC
_chybaty
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: japu » wtorek, 10 kwietnia 2018, 23:02
Ja bym przyjal jedna metode i sie jej trzymal. Najwyzej bedzie zla
japu
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » wtorek, 10 kwietnia 2018, 23:10
Przez kilkanaście lat swojego życia zajmowałem się podatkami, cłami i akcyzami, kontakty z US i UC były na porządku dziennym. Nie bez przyczyn krąży żart słowny : "Pewna jest tylko śmierć i podatki". Tak jak nie dyskutuje się, nad nieuniknionym końcem życia, tak samo nie dyskutuje się nad własną interpretacją podatków. One po prostu są, a sposób ich obliczania i płacenia wskazuje Ustawa i skoro w niej nie ma jakiejś możliwości, to tak na pewno jest. Ostatnim aktem prawnym dotyczącym naszej rozmowy jest jednolity tekst ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2018/200/1 i skoro w nim nie ma mowy o wyliczeniach FIFO, to choćbyście nie wiem jak zaklinali rzeczywistość, to i tak ostatecznie US podważy wasze rozliczenia podatkowe, właśnie pod zarzutem niezgodności rozliczenia z Ustawą. Osoba fizyczna nieprowadząca DG ma się rozliczać całościowo za rok podatkowy - KONIEC.
A co do BTC i LTC też napisałem to wcześniej : według obecnych interpretacji, rozróżnianie czy to BTC, LTC, czy jakakolwiek inna kryptowaluta, też nie powinno mieć miejsca, bo Ustawa zrównuje wszystko do prawa majątkowego (widać paranoję i niespójność komunikatów MF z Ustawą), ale jak zauważył @japu tutaj faktycznie, łatwiej wskazać o które prawo majątkowe chodzi (analogicznie do handlu na GPW, bez trudności można wskazać i rozróżnić akcje spółki "A" i akcje spółki "B"), chociaż jak by się podatnik uparł, to bez problemu ma poparcie w Ustawie, która wszystkie Prawa Majątkowe "wrzuca" do jednego koszyka i nie ma znaczenia czy to BTC, LTC, czy coś innego - to wszystko jest prawo majątkowe (według "chorej" interpretacji MF), więc powinno być rozliczane całościowo, a deklarowanie wymiany krypto-krypto to nonsens, jak wymiana guzika na guzik o tym samym kolorze, kształcie, wadze, ilości dziurek i materiale z jakiego jest wykonany, jedyną różnicą jest data jego wytworzenia, ale to zupełnie Ustawy nie obchodzi, byle było to w danym roku podatkowym.
topnetdeal
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: japu » środa, 11 kwietnia 2018, 10:19
Niemniej jednak wszystko co zostalo tu powiedziane ma swoje 0odzwierciedlenie w ustawie.
Jedyne miejsca, z ktorymi spotkalem sie z FIFO dla obrotu kryptowalutami POZA dzialalnoscia gospodarcza to interpretacje indywidualne. Przewaznie brzmialo to mniej wiecej tak, ze skoro podatnik nie moze jednoznacznie okreslic, ktora jednostke waluty sprzedaje to moze zastosowac metode FIFO. Ale niepokojace (albo raczej mylace) jest rowniez to, ze w wielu interpretacjach pojawia sie z kolei stwierdzenie, ze koszt nalezy rozpoznac w momencie uzyskania przychodu, na potrzeby ktorego ten koszt zostal poniesiony. To z kolei sugeruje, ze nalezaloby jednak wiedziec co sie sprzedaje, a wrzucenie wszystkiego do jednego rozliczenia rocznego nie daje nam takiej możliwości... I bądź tu mądry.
Pomijam już fakt, ze brak stosowania metody FIFO przy obrocie poza DG może być bardzo niekorzystny z racji tego, że potencjalne straty rozliczamy w kolejnych latach, a nie od razu. No ale to może być konsekwencja decyzji, ze trejdujemy poza DG - coś za coś.
japu
- Początkujący
- Posty: 18
- Rejestracja: 7 stycznia 2018
- Reputacja: 0
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: SIMBA » środa, 11 kwietnia 2018, 16:42
29.12.2017
FIAT (5tys zł)->LTC->BNB|NXS
a następnie
BNB->IOTA|NEO
w efekcie kończyłem rok posiadając NXS | IOTA | NEO z zamiarem hodlingu, a więc nie miałem obrotu w 2017r. Ja to widzę tak, że skoro nie miałem przychodów, to w zasadzie ciąży na mnie tylko ten cholerny PCC. Pytanie tylko, czy powinienem powyższe manewry jakoś wykazywać w PIT? Jak tak, to co i gdzie wpisać?
SIMBA
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » środa, 11 kwietnia 2018, 16:58
Co do PCC to teoretycznie należy się "im" 50 PLN, ale skoro i tak jest po terminie (14 dni), a zapowiadają zmiany, to ja na Twoim miejscu bym czekał na pojawienie się jakiegoś nowego, mądrego przepisu, albo zmiany ustawy. Możesz też, złożyć w swoim US zaległy druk PCC-3 z dołączonym czynnym żalem, zapłacić zaległy podatek PCC z odsetkami i ewentualną karę za niedopełnienie obowiązku podatkowego w terminie, ale czy zrobisz to teraz, czy za kilka tygodni / miesięcy, to tak naprawdę niewiele zmieni od strony finansowej, a być może w tym czasie właśnie dojdzie do zmiany przepisów i brak obowiązku odprowadzania PCC od tych "starych" zakupów zostanie usankcjonowany prawnie.
topnetdeal
- Początkujący
- Posty: 18
- Rejestracja: 7 stycznia 2018
- Reputacja: 0
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: SIMBA » środa, 11 kwietnia 2018, 19:18
@topnetdeal, czy mógłbyś zalinkować jakiś przykładowy arkusz rozliczenia krypto poza DG który nie będzie metodą FIFO? Tak czytam Was i coś dzwoni w pewnym kościele, tylko nie mam pojęcia w którym i jak to ugryźć. Jestem wzrokowcem, muszę zobaczyć coś na przykładzie by lepiej to pojąć. Nie chcę zabierać czasu, ale taka pomoc byłaby nieoceniona .
Dodano po 1 godzinie 45 minutach 59 sekundach:
Pardon, jeszcze jedna rzecz.
Czy to nie jest przypadkiem tak, że za 2017 rok nawet pomimo braku dochodu do opodatkowania powinienem wykazać przychód, koszt ze sprzedaży kryptowalut w zeznaniu rocznym? W końcu była "sprzedaż" LTC (nabytego za FIATY) za BNB i NXS. Chociaż nie wiem, czy to ma rację bytu w moim przypadku, bo to będzie ten barter i tutaj mają znaczenie przepisy dot. towarów i usług zarezerwowane dla DG, ja zaś jako fizyczny bez DG powinienem rozliczać jak prawa majątkowe, czyli nie brać barteru pod uwagę. Dobrze rozumiem? Ktoś wyjaśni?
SIMBA
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » środa, 11 kwietnia 2018, 19:56
O PCC już wiele powiedzieliśmy i wszyscy mają świadomość braku logiki w jego stosowaniu, oraz o jego opresyjnym, wywłaszczeniowym charakterze. Poza tym MF właśnie na jego temat, od razu po wybuchu "burzy" w mediach, wypowiedziało się i zapowiedziało opracowanie zmian, więc teoretycznie, tak masz rację, obecne przepisy nakazują zapłatę także od wymiany, ale ze względu na łamanie praw konstytucyjnych (wywłaszczenie) poprzez takie jego pobieranie - szanse są żadne na pozostawienie tego kuriozum podatkowego w takim stanie.
topnetdeal
- Początkujący
- Posty: 18
- Rejestracja: 7 stycznia 2018
- Reputacja: 0
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: SIMBA » środa, 11 kwietnia 2018, 20:02
SIMBA
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: japu » środa, 11 kwietnia 2018, 20:17
PCC nie komentuje, pojawienie sie tego podatku traktuje jako przypadek zwiazany z tym, ze krypto potraktowano jak prawa majatkowe wiec nie bylo wyjscia
japu
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » środa, 11 kwietnia 2018, 20:35
topnetdeal
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: bl4ck » środa, 11 kwietnia 2018, 21:25
Mów co chcesz ale w swoich przekonaniach jesteś sam..... piszesz że nie jesteś żadnym guru za to guru czyli profesjonaliści jak:
@Księgowość Ciszewski
Profit plus
i
Sławomir Mentzen
mówią wyraźnie "rozpoznaje się koszt w roku sprzedaży"
Więc wybacz ale wole zaufać im.
bl4ck
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » środa, 11 kwietnia 2018, 21:42
topnetdeal
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: bl4ck » środa, 11 kwietnia 2018, 21:45
Tak czy siak jeśli ktoś handlował(krypto-krypto) ostro w grudniu i został z coinami na następny rok to w 2017 osiągnął "ogromny" dochód nie widząc żadnej złotówki na oczy....a nawet jeśli teraz sprzeda to co posiada to spadki powodowały to że prawdopodobnie nie będzie miał z czego zapłacić podatek...
Jednym słowem tragedia.
bl4ck
- Weteran
- Posty: 1801
- Rejestracja: 20 maja 2013
- Reputacja: 251
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: topnetdeal » środa, 11 kwietnia 2018, 21:52
topnetdeal
- Weteran
- Posty: 1572
- Rejestracja: 17 listopada 2017
- Reputacja: 291
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: japu » środa, 11 kwietnia 2018, 22:07
Jakis czas temu napisalem, ze moim zdaniem wymiana krypto/krypto generuje taki sam przychod jaki koszt bo wymieniamy cos na cos wartego dokladnie tyle samo w momencie wymiany. Dalem sie jednak przekonac ze sie myle bo jesli ktos sie wymieni kaczka za samochod to trudno utrzymywac, ze w chwili wymiany byly tyle samo warte rynkowo...
Ale na gieldzie, w chwili wymiany, bilans jest 0. Problemem jest to, ze probuje sie nam wmowic ze to nie jest wymiana tylko sprzedaz i zakup. A jesli sprzedaz to i przychod, a moze nawet dochod. A potem od razu koszt. I tutaj bez FIFO jest lepiej bo przychod i koszt sie wyzeruja w ujeciu rocznym. A z FIFO moze sie okazac, ze podzas wymiany sprzedajemy tanio kupione krypto za dosc wysoka cene...
Moze BB cos powie po rozmowach z KAS. Czy jednak FIFO czy nie. Poki co sklaniam sie raczej, ze poza DG bez FIFO i tylko krypto/fiat. Na chwile obecna nie rozumiem powstania zdarzenia gosp przy zamianie praw majatkowych na inne skoro po pierwsze sa w tym samym worku, a po drugie po wymianie mamy w nich taki sam kapital.
japu
- Początkujący
- Posty: 115
- Rejestracja: 21 czerwca 2017
- Reputacja: 9
FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?
Postautor: Początkujący81 » środa, 11 kwietnia 2018, 22:57
Początkujący81
-
Strona 6 z 11
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- …
- 11
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).