pcc jak omijac

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Posty: 107
Rejestracja: 31 marca 2018
Reputacja: 30
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Greg0101 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 00:53

http://www.rp.pl/PCC/311099988-PCC-Sprz ... olsce.html

Tutaj jest np wykładnia prawa mówiąca o tym, że miejscem zawarcia umowy jest miejsce złożenia ostatniego podpisu a nie miejsce złożenia oferty. Także może być to zasadniczą różnicą czy jesteś jako "taker" czy "maker" na zagranicznej giełdzie.

Dodano po 17 minutach 4 sekundach:
FuraTeściowej pisze:
Greg0101 pisze: Podatek PCC od zamiany krypto-krypto płacą solidarnie obie strony, czyli każdy po 0,5%. Podatku PCC nie płaci się jeśli ta konkretna czynność cywilno-prawna podlega opodatkowaniu VAT albo co najmniej jedna ze stron umowy korzysta ze zwolnienia z VAT w odniesieniu do tej konkretnej czynności. To czy podlega pod VAT to już złożona sprawa bo jest szereg różnych przypadków. Możesz np. prowadzić działalność gospodarczą wykonywaną osobiście więc podlegasz pod VAT a tym samym przy zamianie krypto-krypto nie będzie PCC. Podatku PCC nie płaci się również jeśli czynność jest wykonywana za granicą kraju ale tutaj sprawą dyskusyjną jest gdzie faktycznie dokonywana jest ta czynność.
Wymiana krypto-krypto to barter.Barter jest tylko w przypadku wymiany na linii firma-firma , firma-osoba prywatna. Podlega to po VAT - co w przypadku gdy żadna strona nie ma DG a nawet jak ma DG to powiedzmy ,że nie jest vatowcem?
Nie liczy się to czy ktoś ma zarejestrowaną działalność, lub czy zarejestrował się jako vatowiec, tylko liczy się to czy powinien być podatnikiem VAT. Zgodnie z art. 5 ust. 5 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług:
"4. W przypadku wystąpienia nadużycia prawa dokonane czynności, o których mowa w ust. 1, wywołują jedynie takie skutki podatkowe, jakie miałyby miejsce w przypadku odtworzenia sytuacji, która istniałaby w braku czynności stanowiących nadużycie prawa.
5. Przez nadużycie prawa rozumie się dokonanie czynności, o których mowa w ust. 1, w ramach transakcji, która pomimo spełnienia warunków formalnych ustanowionych w przepisach ustawy, miała zasadniczo na celu osiągnięcie korzyści podatkowych, których przyznanie byłoby sprzeczne z celem, któremu służą te przepisy.
"

Także to, że ktoś nie zarejestrował działalności nie jest istotne. Istotne jest czy w myśl ustawy jest podatnikiem VAT. Nie tylko sprzedający jest podatnikiem VAT. Przykładowo nabywając towary spoza krajów EU osoba kupująca jest podatnikiem VAT. Również prywatny import nowych pojazdów powoduje, że taka prywatna osoba sprowadzająca sobie auto z zagranicy staje się podatnikiem VAT. Można również importować usługi z zagranicy. Także sprawa jest dość złożona i wymaga analizy dla konkretnego przypadku.

Dodano po 12 minutach 43 sekundach:
Tutaj jest ciekawa interpretacja w sprawie podatku PCC gdy umowa była zawierana za granicą poprzez pełnomocnika.
https://podatkiwbiznesie.pl/pozyczka-za ... -poza-pcc/
W zasadzie jak kupujemy krypto na zagranicznej giełdzie to dokonujemy tego przez pełnomocnika jakim jest giełda, bo to giełda znajduje sprzedawcę krypto i kojarzy oferty kupna i sprzedaży. W myśl załączonej interpretacji PCC się nie należy.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 367
Rejestracja: 10 września 2016
Reputacja: 305
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: xbladexx » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 01:25

Greg0101 pisze: W zasadzie jak kupujemy krypto na zagranicznej giełdzie to dokonujemy tego przez pełnomocnika jakim jest giełda, bo to giełda znajduje sprzedawcę krypto i kojarzy oferty kupna i sprzedaży. W myśl załączonej interpretacji PCC się nie należy.
Powiem Ci więcej zauważ że przy wymianach krypto-krypto też może wyznając Cie firma do obrotu kryptowalutami na X giełdzie . Wtedy cos robisz w Imieniu spółki X Y Z z jakiegoś kraju i ta spółka "rozlicza się" z tego : ), a nie ty. Może za odpowiednia cenę dało by się zatrudnić w jakiejs firmie na malcie/giblartarze by odbyć takie praktyki co ? :D

Bardzo chciałem pobawic sie w fund managera ;)

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 495
Rejestracja: 18 lutego 2018
Reputacja: 51
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Zagłoba » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 12:42

@Greg0101, Nie ma stawki 0.5%.
Płacisz 1% od wymiany krypto-krypto.

Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 17 lipca 2017
Reputacja: 4
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: moratar » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 13:20

Przecież jeśli zlecamy kupno/sprzedaż krypto na giełdzie to nie my jesteśmy właścicielem danej kryptowaluty. Adresy krypto są własnością giełdy i to giełda handluje w obrębie swojego systemu.
W momencie jak przelewamy krypto na giełdę to już nie jest nasze prawo majątkowe bo przecież nie mamy klucza prywatnego do tego adresu.
Na tej samej zasadzie jak złoto w Word of warcraft jest własnością Blizzarda a nie naszą.

Nie istnieje transakcja bezpośredniego kupna sprzedaży - na giełdach typu bittrex czy binance.

Początkujący
Posty: 274
Rejestracja: 15 maja 2013
Reputacja: 143
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: tarpan » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 13:26

@moratar, pytanie czy w świetle prawa (jego interpretacji) handlujemy z giełdą, czy z innymi użytkownikami

np. w regulaminie BM jest
Serwis oferuje usługi polegające na kojarzeniu osób zainteresowanych kupnem i sprzedażą jednostek udziałów w rozproszonych kryptograficznych systemach księgowych (zwanych dalej kryptowalutami).
Użytkownicy zawierają pomiędzy sobą umowę kupna-sprzedaży w chwili złożenia oferty kupna/sprzedaży przez użytkownika pasującej parametrami do oferty sprzedaży/kupna złożonej uprzednio przez innego użytkownika.

Początkujący
Posty: 107
Rejestracja: 31 marca 2018
Reputacja: 30
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Greg0101 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 13:36

Zagłoba pisze: @Greg0101, Nie ma stawki 0.5%.
Płacisz 1% od wymiany krypto-krypto.
Czytaj uważniej co napisałem:
Greg0101 pisze: Podatek PCC od zamiany krypto-krypto płacą solidarnie obie strony, czyli każdy po 0,5%.
Podatek wynosi 1% ale płacą go obie strony solidarnie, czyli każdy np. po 0,5%. Podatek PCC zobowiązani są również płacić cudzoziemcy jeśli czynność cywilno-prawna jest dokonana na terytorium Polski więc nie jest powiedziane, że tylko jedna strona ma płacić 1% a druga nic ani tym bardziej każda ze stron po 1%.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 495
Rejestracja: 18 lutego 2018
Reputacja: 51
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Zagłoba » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 15:10

Greg0101 pisze: Podatek wynosi 1% ale płacą go obie strony solidarnie, czyli każdy np. po 0,5%. Podatek PCC zobowiązani są również płacić cudzoziemcy jeśli czynność cywilno-prawna jest dokonana na terytorium Polski więc nie jest powiedziane, że tylko jedna strona ma płacić 1% a druga nic ani tym bardziej każda ze stron po 1%.
Solidarnie to nie znaczy po połowie.
Płacisz 1%, chyba że udowodnisz, że druga strona zapłaciła ten 1% wcześniej.
Czyli w praktyce obie strony płacą po 1%, razem 2%, a Morawiecki się cieszy.
Chyba, że kupujesz od znajomego poza giełdą.
Wtedy możecie się dogadać kto płaci 1%.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: bl4ck » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 15:13

Solidarnie czyli jeśli masz kontakt z drugą osobą to między sobą uzgadniacie kto płaci ten 1%, jak wiemy w krypto taka sytuacja zdarza się raz na mln dlatego płacisz 1% i płaczesz...

Początkujący
Posty: 75
Rejestracja: 1 marca 2018
Reputacja: -29
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: maxiu27 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 15:38

jak kupuje np.10lsk jedna transkacja to place pcc za cale 10 czy za kazdego pojedynczo wiem szalone pytanie ale wole sie spytac

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 495
Rejestracja: 18 lutego 2018
Reputacja: 51
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Zagłoba » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 15:52

@maxiu27, Zależy w ilu transakcjach giełda to dla Ciebie zrealizowała.
Jeżeli w kilku, to wypełniasz kilka deklaracji PCC - po jednej na poszczególne części LSK.
Takich transakcji w jednej transakcji mogą być setki lub tysiące. :D

Weteran
Posty: 2625
Rejestracja: 10 czerwca 2013
Reputacja: 514
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: JacekW_BB » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 16:38


Początkujący
Posty: 75
Rejestracja: 1 marca 2018
Reputacja: -29
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: maxiu27 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 16:47

to dobrze ze cos sie dzieje tyko nie wiadmo moze podpuszczaja zeby jeszcze wiecej ludzi zczapic dopoki nie ureguluja tego jakie nalezy koncze z handel krypto nie ma co ryzykowac i zostac z dlugiem nie wiadmo jak wielkim szkoda tyle ze akurat doskonala okazja do kupowania bo wszytkie ceny zanizone

Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 17 lipca 2017
Reputacja: 4
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: moratar » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 17:05

tarpan pisze:
Użytkownicy zawierają pomiędzy sobą umowę kupna-sprzedaży w chwili złożenia oferty kupna/sprzedaży przez użytkownika pasującej parametrami do oferty sprzedaży/kupna złożonej uprzednio przez innego użytkownika.
Przecież to kłamstwo jest - jeśli rzeczywiście osoby byłyby kojarzone to zlecający kupno i sprzedaż dostawaliby by dane osobowe drugiej strony, aby móc spisać/zawrzeć tą umowę i ewentualnie w przyszłości dochodzić swoich praw - a nikt nigdy takich danych nie dostawał. Tak jest napisane w regulaminie bo tak było wygodniej - co nie oznacza że taka jest prawda.

Spróbuj odstąpić od umowy kupna-sprzedaży zawartej na odległość przez giełdę... Jeśli to są rzeczywiście umowy kupna sprzedaży to masz prawo od nich odstąpić!

Weteran
Posty: 1521
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 231
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: redlumek » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 17:20

Ale już wymyslacie. W zwykłych giełdach papierów wartościowych jest tak samo. Tam też chciałbyś odstąpić bo kurs poszedł w dół?

Początkujący
Posty: 75
Rejestracja: 1 marca 2018
Reputacja: -29
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: maxiu27 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 17:59

nie porozumienie ja mi chodzilo ze odtstepuje dopoku przepisy sie nie ureguluja i jest mi bardzo ze wlasnie teraz musze to zrobic gdy wszytko idzie w dol i jest doskonala okazja od obkupienia się!! dawajcie znac jak bedzie wiedzieli cos nowego

Dodano po 31 minutach 5 sekundach:
slyszalem ze na forex tez mozna krypto handlowac i to bez takich problemow wiec czemu nie zaczac tam???

Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 17 lipca 2017
Reputacja: 4
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: moratar » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 18:45

redlumek pisze:Ale już wymyslacie. W zwykłych giełdach papierów wartościowych jest tak samo. Tam też chciałbyś odstąpić bo kurs poszedł w dół?
Po prostu argumentuje że to nie jest żadna umowa kupna-sprzedaży. Jedyna giełda na świecie która w miarę podchodzi po definicjię że łączy kupującego ze sprzedającym do etherdelta.
Tam, rzeczywiście ty sprzedajesz i kupujesz od drugiej osoby za pośrednictwem kontraktu na etherium. I tokeny idą z twojego adresu do którego masz klucz na adres drugiej osoby, a nie giełdy.

Jeśli była by to umowa kupna sprzedaży to było by też prawo do odstąpienia od umowy - co prowadzi do jeszcze większych absurdów niż PCC.
A dziś zrobiłem questa w Word of Warcraft i dostałem za niego trochę złota - czyli chyba muszę zapłacić podatek dochodowy... ktoś zna kurs golda w WoW, bo nie wiem ile muszę zapłacić do urzędu.


Cały ten PCC to absurd - i nie należy wypełniać żadnych formularzy - tylko sobie narobicie problemów z późniejszymi korektami i prośbami o zwroty.

Weteran
Posty: 1521
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 231
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: redlumek » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 18:55

Podaj artykuł na podstawie którego moglbyś odstąpić od umowy na giełdzie.

Początkujący
Posty: 75
Rejestracja: 1 marca 2018
Reputacja: -29
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: maxiu27 » poniedziałek, 9 kwietnia 2018, 19:54

maxiu27 pisze: jak kupuje np.10lsk jedna transkacja to place pcc za cale 10 czy za kazdego pojedynczo wiem szalone pytanie ale wole sie spytac
za pomoc szybkiej transakcji kuywalem za pomoc funkcji szybiej transkakcji na bb no tez obosbko za kazdego liska?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1385
Rejestracja: 16 grudnia 2015
Reputacja: 1194
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Kluka » wtorek, 10 kwietnia 2018, 08:53

JacekW_BB pisze:

No pewnie, uprościć musza bo teraz się tego gowna NIE DA zapłacić. Przykład: kupujesz jakies krypto na giełdzie, przykładowo 1btc może to być ze zleceń od kilkudziesięciu osób. Jak sobie wyobrażasz wypisywanie za kilkudziesięciu 3-stronnicowych druków pcc od takiego zdarzenia? A właśnie tak to trzeba zrobić. Ludzie nie dajcie się takiego debilnego podatku nie ma nigdzie na świecie. Nie trzeba upraszczać zeby był ściągalny tylko pójść po rozum do głowy!
...idioci sie nie rodza, idiotow kreuja media...

Początkujący
Posty: 107
Rejestracja: 31 marca 2018
Reputacja: 30
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

pcc jak omijac

Postautor: Greg0101 » wtorek, 10 kwietnia 2018, 09:16

A czy przypadkiem celem podatku PCC nie jest finansowanie ewentualnych spraw sądowych dotyczących zawieranych umów cywilno-prawnych? Jak tutaj mogłaby być wytoczona sprawa sądowa jeśli nie znamy nawet kto jest drugą stroną umowy?

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości