Polskie Forum Bitcoin

@Barragol, @japu, @multan i inni
Kancelaria odniosła się do waszych komentarzy
Chodzi o to zagadnienie:
"DLACZEGO NIE MOŻNA „WYKAZAĆ” KOSZTU UZYSKANIA PRZYCHODU, A JAKIM JEST WYDATEK PONIESIONY NA NABYCIE KRYPTO, W MOMENCIE JEGO SPRZEDAŻY"

Wyjaśnienie dodałem do artykułu jako aktualizacja: http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-po ... yptowaluty

No prosze...to by stawialo pod znakiem zapytania prawidlowosc wiekszosci - jak sadze - rozliczen osob fizycznych. Jedno mnie zastanawia w tej interpretacji. Czy jesli koszt rozpoznajemy w momencie ZAKUPU, a sam zakup nie jest zdarzeniem podatkowym (nie generuje przychodu, ktory zglosic nalezy) to zeby jednak wykazac koszty powinno sie zglaszac strate wynikajaca z samego kupna.
Innymi slowy, jesli ktos kupil w 2017r kryptowaluty za 10k i trzyma je dalej to powinien wpisac strate 10k w pit za rok 2017 bo inaczej straci w ogole mozliwosc uznania kosztu jej zakupu... Ba, sprzedajac te walute za 10k w 2018 zaplaci podatek od calosci przychodu (jesli straty nie wykazal) lub od 5k jesli strate za rok 2017 wykazal...
To przeczy zdrowemu rozsadkowi, logice, istocie ekonomii a zatem mozliwe, ze jest zgodne z prawem...

japu pisze:No prosze...to by stawialo pod znakiem zapytania prawidlowosc wiekszosci - jak sadze - rozliczen osob fizycznych. Jedno mnie zastanawia w tej interpretacji. Czy jesli koszt rozpoznajemy w momencie ZAKUPU, a sam zakup nie jest zdarzeniem podatkowym (nie generuje przychodu, ktory zglosic nalezy) to zeby jednak wykazac koszty powinno sie zglaszac strate wynikajaca z samego kupna.
Innymi slowy, jesli ktos kupil w 2017r kryptowaluty za 10k i trzyma je dalej to powinien wpisac strate 10k w pit za rok 2017 bo inaczej straci w ogole mozliwosc uznania kosztu jej zakupu... Ba, sprzedajac te walute za 10k w 2018 zaplaci podatek od calosci przychodu (jesli straty nie wykazal) lub od 5k jesli strate za rok 2017 wykazal...
To przeczy zdrowemu rozsadkowi, logice, istocie ekonomii a zatem mozliwe, ze jest zgodne z prawem...

To po raz kolejny potwierdza że nikt nie wie jak poprawnie się rozliczać. Co biuro to inne podejście. Jak w takim układzie zwykły podatnik ma sobie z tym poradzić. Masakra.

1. Załóżmy, że handluję na giełdzie BitBay. Mam łącznie 10 transakcji, 5 bid i 5 ask. Czy od każdej transakcji sprzedaży waluty mam obliczać osobno podatek, czy zsumować przychód i koszty uzyskania wszystkich i dopiero obliczyć podatek?
2. Co w przypadku, gdy sprzedałem np. 1 BTC 1 kliknięciem, ale w rzeczywistości został on rozbity na kilka transakcji, po różnych kursach
3. Jeśli od danej transakcji wyjdzie mi podatek dochodowy 49 gr, to dodaję go do podatku z innych transakcji, czy zaokraglam do 0 zl ?

heavnhell pisze:1. Załóżmy, że handluję na giełdzie BitBay. Mam łącznie 10 transakcji, 5 bid i 5 ask. Czy od każdej transakcji sprzedaży waluty mam obliczać osobno podatek, czy zsumować przychód i koszty uzyskania wszystkich i dopiero obliczyć podatek?
2. Co w przypadku, gdy sprzedałem np. 1 BTC 1 kliknięciem, ale w rzeczywistości został on rozbity na kilka transakcji, po różnych kursach
3. Jeśli od danej transakcji wyjdzie mi podatek dochodowy 49 gr, to dodaję go do podatku z innych transakcji, czy zaokraglam do 0 zl ?

Sumujesz koszty i przychody za cały rok. Używasz FIFO żeby nie odliczać kosztów niesprzedanych walut.

Jeśli w danym roku kupiłem ileś tam różnych kruptowalut i w tym samym roku sprzedałem zupełnie wszystko, to wtedy nie używam fifo, tak ?

heavnhell pisze:Jeśli w danym roku kupiłem ileś tam różnych kruptowalut i w tym samym roku sprzedałem zupełnie wszystko, to wtedy nie używam fifo, tak ?

Tak

_chybaty pisze:

heavnhell pisze:Jeśli w danym roku kupiłem ileś tam różnych kruptowalut i w tym samym roku sprzedałem zupełnie wszystko, to wtedy nie używam fifo, tak ?

Tak

Mam prośbę, byłbyś w stanie pomóc przy obliczeniu podatku z tego krótkiego wycinka?

LSK-PLN 26.10.2017, 22:20:08 ASK Taker 18.65 PLN 5.36193029 LSK 100.00 PLN
LSK-PLN 26.10.2017, 16:53:33 BID Taker 18.33 PLN 154.80574312 LSK 2 837.59 PLN
LSK-PLN 26.10.2017, 16:53:33 BID Taker 18.33 PLN 6.67816305 LSK 122.41 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 17:51:33 BID Taker 8.24 PLN 0.12135923 GAME 1.00 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 13:16:14 ASK Taker 8.45 PLN 1.13017752 GAME 9.55 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 13:04:45 ASK Taker 8.07 PLN 0.49814127 GAME 4.02 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 12:59:48 ASK Taker 8.32 PLN 0.18149039 GAME 1.51 PLN
GAME-PLN 20.10.2017, 16:04:59 BID Taker 7.26 PLN 2.79752067 GAME 20.31 PLN
LSK-PLN 20.10.2017, 15:48:32 ASK Taker 17.90 PLN 1.14000000 LSK 20.41 PLN
LSK-PLN 16.10.2017, 18:39:25 BID Taker 17.37 PLN 1.15141048 LSK 20.00 PLN

Z góry dziekuję.

heavnhell pisze:

_chybaty pisze:

heavnhell pisze:Jeśli w danym roku kupiłem ileś tam różnych kruptowalut i w tym samym roku sprzedałem zupełnie wszystko, to wtedy nie używam fifo, tak ?

Tak

Mam prośbę, byłbyś w stanie pomóc przy obliczeniu podatku z tego krótkiego wycinka?

LSK-PLN 26.10.2017, 22:20:08 ASK Taker 18.65 PLN 5.36193029 LSK 100.00 PLN
LSK-PLN 26.10.2017, 16:53:33 BID Taker 18.33 PLN 154.80574312 LSK 2 837.59 PLN
LSK-PLN 26.10.2017, 16:53:33 BID Taker 18.33 PLN 6.67816305 LSK 122.41 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 17:51:33 BID Taker 8.24 PLN 0.12135923 GAME 1.00 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 13:16:14 ASK Taker 8.45 PLN 1.13017752 GAME 9.55 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 13:04:45 ASK Taker 8.07 PLN 0.49814127 GAME 4.02 PLN
GAME-PLN 23.10.2017, 12:59:48 ASK Taker 8.32 PLN 0.18149039 GAME 1.51 PLN
GAME-PLN 20.10.2017, 16:04:59 BID Taker 7.26 PLN 2.79752067 GAME 20.31 PLN
LSK-PLN 20.10.2017, 15:48:32 ASK Taker 17.90 PLN 1.14000000 LSK 20.41 PLN
LSK-PLN 16.10.2017, 18:39:25 BID Taker 17.37 PLN 1.15141048 LSK 20.00 PLN

Z góry dziekuję.

No to jak, mogę liczyć na czyjąś pomoc? Nie ma tego dużo.

@heavnhell
Przy takich kwotach oczekujesz specjalnej pomocy? Wygoogluj najbliższego psychiatrę

KryptoBanita pisze: @heavnhell
Przy takich kwotach oczekujesz specjalnej pomocy? Wygoogluj najbliższego psychiatrę

Nie chodzi o kwoty, tylko sam sposób obliczania. Nie mam pewności, czy obliczam podatek od każdej sprzedaży krypto osobno i później sumuję otrzymane podatki, czy sumuję przychody i koszty wszystkich transakcji i wtedy dopiero obliczam podatek.

JESZCZE RAZ: Jestem z miasta...
Nie chodzi o kwoty, to o co CI chodzi?!
Na dzielni sikacz po X, ale może się przejść do kolegów i tam tańszy o 3gr??

PS
@m.m POMÓŻ CHŁOPU heheheheheheeeeeeeeeeeee
O sorry! M.M

KryptoBanita pisze:JESZCZE RAZ: Jestem z miasta...
Nie chodzi o kwoty, to o co CI chodzi?!
Na dzielni sikacz po X, ale może się przejść do kolegów i tam tańszy o 3gr??

PS
@m.m POMÓŻ CHŁOPU heheheheheheeeeeeeeeeeee
O sorry! M.M

Pozwól, że zabiorę głos.
Jesteś komicznym osobnikiem. W jakim celu artykułujesz, że jesteś z miasta? Ty widzisz, co piszesz? Połączenie głupoty i bufonady w Twoim przypadku, jest niewyobrażalne. Skoro jesteś tak wtajemniczony i oczytany, to w jakim celu zabierasz tutaj głos? XD A (Nie rozpoczynamy zdania od "A") z tym psychiatrą, to brzmi tak jakbyś miał jakiś kompleks

@heavnhell
Chłop ze wsi mówi Ci wprost, że na Twoje pytanie "ratunku policzyta mi podatek bo 20zł zarobiłem" - może tylko sam @m.m
Zauważ jak brzmi temat. Ty malnąłeś zestawienie swoich transakcji. Ja nawet rozumiem, że każda z nich, to dla Ciebie była kwestia życia i śmierci, bo jakbyś nie zarobił, to stała nad Tobą stara z wałkiem, ale nie zaśmiecaj tematu!
I JESZCZE RAZ: Jestem z miasta... NIE ZAŚMIECAJ TEMATU

Witajcie,

Przyznam otwarcie, iż dopiero zaczynam swoją przygodę z bitcoinami. Póki co jest to dla mnie "czarna magia", ale próbuję dowiedzieć się jak najwięcej we własnym zakresie. Najważniejsze wydaje się zdobycie solidnej wiedzy z zakresu prawa, podatków i finansów. Czy możecie wskazać jakieś profesjonalne podmioty, które już świadczą doradztwo w tym zakresie? Im więcej czytam tym bardziej mam wrażenie, iż są to sprawy w dużej mierze "uznaniowe" i mało uregulowane, a temat jest poważny i warto byłoby zaczerpnąć wiedzy specjalistów.

Dodano po 1 godzinie 38 minutach 5 sekundach:
Mam też jeszcze jedno pytanie...

Czy ktoś z Was zastanawiał się kiedykolwiek nad założeniem spółki zagranicą, aby móc zoptymalizować ewentualny podatek od obrotu kryptowalutą? Skoro polski Minister Finansów chce opodatkować obrót kryptowalutą z użyciem skali progresywnej (nie dając nawet możliwości rozliczania się stałą stawką 19%) to chyba bez problemu można znaleźć odpowiednią jurysdykcję zagraniczną, aby płacić niższe podatki. Czy ktoś z Was ma wiedzę na temat profesjonalnych firm konsultingowych, które mogłyby odpowiednio doradzić w tym zakresie?

Pozdrawiam

JackDaniels_987 pisze: Witajcie,

Przyznam otwarcie, iż dopiero zaczynam swoją przygodę z bitcoinami. Póki co jest to dla mnie "czarna magia", ale próbuję dowiedzieć się jak najwięcej we własnym zakresie. Najważniejsze wydaje się zdobycie solidnej wiedzy z zakresu prawa, podatków i finansów. Czy możecie wskazać jakieś profesjonalne podmioty, które już świadczą doradztwo w tym zakresie? Im więcej czytam tym bardziej mam wrażenie, iż są to sprawy w dużej mierze "uznaniowe" i mało uregulowane, a temat jest poważny i warto byłoby zaczerpnąć wiedzy specjalistów.

Jak pisałem już w innym wątku sam przymierzam się do handlowania kryptowalutami ale w formie działalności i też szukam kogoś kto ugryzie to od strony podatkowej.
Jak dotąd znalazłem coś takiego: http://opustrust.eu/bitcoin-kryptowaluty-podatki/#2

Pytałem czy ktoś może polecić inne firmy albo ma doświadczenie z tą, ale na razie bez odzewu.

Ziemniaktda pisał o korzystnych przepisach dotyczących kryptowalut w Niemczech ale na razie nie podał konkretów.

Zbigniew Leszyński pisze: http://opustrust.eu/bitcoin-kryptowaluty-podatki/#2

Warto zastanowić się nad rozgraniczeniem 2 podstawowych pojęć. Doradztwo oraz Księgowość, to całkowicie 2 odrębne kwestię

W razie pytań dot. rozliczania kryptowalut w działalności, jako księgowy polecam się do dyspozycji W kwestiach doradztwa podatkowego, optymalizacji itp. jest tylko jedna strona https://krdp.pl/ . (Krajowa Izba Doradztwa Podatkowego), można na niej wyszukać wszystkich doradców podatkowych.

Proszę też pamiętać, że zazwyczaj doradcy nie świadczą usług księgowych (choć tacy się oczywiście znajdą lub współpracują z biurami rachunkowymi), same natomiast kwestię księgowe oraz odpowiedzialność za prawidłowe rozliczenia, ponoszą księgowi.

Podrzucam też wyrok WSA od nośnie: zamiany KRYPTO-KRYPTO
https://www.infakt.pl/blog-ksiegowy/zam ... t-bez-pit/

@Księgowość Ciszewski czy ty nie mówiłeś, że rozliczasz tylko krypto-fiat? Co z PCC? Jak jeden z twoich klientów będzie miał kontrolę skarbową to co ma zrobić?

Pracuję na umowie o pracę, rozliczylem pit37. Sprzedaż btc mam rozliczyć robiąc korektę tego pita, czy rozliczyć to na jako odrębny formularz pit36?

bialas198720 pisze: Pracuję na umowie o pracę, rozliczylem pit37. Sprzedaż btc mam rozliczyć robiąc korektę tego pita, czy rozliczyć to na jako odrębny formularz pit36?

Wszystko (btc i umowa o pracę) na pit36 i zaznaczasz na nim że to korekta (pit37 to ponoć uproszczona wersja pit36).