KAS żąda baz danych transakcji

[Sokon]

Strzelanie do podatników?
https://www.pb.pl/fiskus-kupuje-strzelby-797263
.

A z czym policja ma ruszyć na bandytów? Proce, łuki? Czy może tak jak szwedzka policja - z niczym??
Podając takie przykłady przyznajesz się, że nie masz bladego pojęcia jakie instytucje w Polsce czym się zajmują....

[Bitmar]

Teoretycznie naiwna wersja jest jest taka, ze pobieraja wszystkie te dane rzeczywiscie w celach analitycznych zeby sprawdzic jaka jest skala problemu i stworzyc odpowiednie narzedzia/wytyczne; )

Z danych o które proszą można wywnioskować, że faktycznie byłaby to naiwna wersja. Adresy BTC użytkowników do celów analitycznych raczej potrzebne nie są. To samo tyczy oznaczenia użytkowników czyli jak mniemam ich nicki oraz maili. To samo tyczy się dat transakcji z wykorzystaniem bankomatów.

[redlumek]

Artykuł nie mówi o zbrojeniu policji tylko o specjalnych jednostek skarbówki. Policja to jest tylko z nazwy.
Chyba po to mamy jednostki specjalne prawdziwej policji aby się tym zajmowały - a nie dubluja obowiązki.

[BitBoy]

Wielu się tu pociesza że urząd odpuści sobie duże pieniądze bo ciężko mu będzie coś obliczyć z danych giełd do ustalenie podatku. Otóż jak im ciężko coś obliczyć to przyjmują sobie estymację i walą ryczałtem. Jak pewnemu panu z mego miasta nie byli w stanie dokładnie obliczyć ukrytego dochodu z pewnej działalności, to policzyli średnią liczbę transakcji, średni zysk i pomnożyli przez wszystkie dni z ostatnich 5 lat. Wyszło kilkaset tysięcy + odsetki.

http://www.nowiny24.pl/reportaze/art/61 ... ,id,t.html

"Pani przyznała w końcu, że z prostytucji, a klientów miała hojnych i tylko jeden z nich w ciągu pięciu lat docenił jej kompetencje zawodowe sumą 5 mln zł. Śledczy UKS nie byli w stanie dowieść, że pani kłamie, pani nie była w stanie udowodnić, że mówi prawdę. Urząd skarbowy uznał, że dochody kobiety pochodzą z nieujawnionych źródeł i obciążył ją podatkiem zryczałtowanym - 2,3 mln zł. "

Pocieszanie się limitem 5 lat też może być na wyrost:
http://gospodarka.dziennik.pl/podatki/a ... ienie.html

[kajetan]

A z czym policja ma ruszyć na bandytów? Proce, łuki? Czy może tak jak szwedzka policja - z niczym??
Podając takie przykłady przyznajesz się, że nie masz bladego pojęcia jakie instytucje w Polsce czym się zajmują....

Nie rozumiem po co w ogóle jest osobna policja skarbowa. Jeśli gdzieś trzeba skontrolować podejrzaną firmę, to mogą iść w asyście normalnej policji. To może powinna powstać także policja komornicza? Oni też przecież tego potrzebują.

Oczywiście że wpis był sarkastyczny, rozumiem, że tak naprawdę KAS zajmuje się ściąganiem podatków, podlegają jej m. in US i policja skarbowa, w wytycznych z 2017 roku mieli że od teraz będą już dobrzy dla podatnika i nie będą go karać na siłę (sic!), itd. Tylko to się ma nijak do rzeczywistości, w interpretacjach indywidualnych zawsze wybierają wersję najgorszą dla pytającego i ogólnie kombinują jak mogą, z naginaniem prawa włącznie, żeby ludzie zapłacili jak najwięcej.

[HODLER.TECH]

Nie wiem czy to było publikowane w tym wątku, ale ciekawe pismo odpowiadające na wiele Waszych pytań:
https://hodler.tech/docs/image.jpg

Moim zdaniem jest to straszak tuż przed ostatecznym terminem rozliczenia PIT. W sumie to nawet dobre zagranie bo wysłali parę listów, sprawa się sama nagłośniła a część ludzi, dla świętego spokoju dopisze zyski z kryptowalut i zapłaci podatek. Szkoda tylko że takie straszaki przepłoszą część ludzi z kraju oraz doda kolejny argument do założenia firmy za granicą. Krótkoterminowy zysk, długoterminowa strata.

[redlumek]

Nie wiem czy to było publikowane w tym wątku, ale ciekawe pismo odpowiadające na wiele Waszych pytań:
https://hodler.tech/docs/image.jpg

Trzeci post w tym temacie.
Edit no może nie trzeci - ale głównie o tym piśmie dyskutujemy.

[Bagder]

Wielu się tu pociesza że urząd odpuści sobie duże pieniądze bo ciężko mu będzie coś obliczyć z danych giełd do ustalenie podatku. Otóż jak im ciężko coś obliczyć to przyjmują sobie estymację i walą ryczałtem. [cut]

To jest tylko skuteczne przeciw nieświadomym. Urząd ma obowiązek dokładnego wyliczenia podatku, jeśli dane do tego są dostępne. Stosowanie sankcyjnej stawki podatku 75% z tytułu nieujawnionych źródeł przychodów - w przypadku, gdy urząd dysponuje historią transakcji z giełd, jest IMHO nie możliwe. Co innego, gdy majątek podatnika jest większy - niż by wynikało z tych transakcji.

Niestety, trzeba też założyć - że część osób jest totalnie nieświadoma swoich praw i obowiązków - a potem skutki są opłakane. Urzędnicy profiskalnie stosują prawo - obywatele się boją i płacą. Niestety - 80% społeczeństwa to potomkowie niewolników i to jest bardzo głęboko zakorzenione w sposobie pojmowania rzeczywistości. Ta cześć społeczeństwa - lubi ten stan zniewolenia. I co powie - pani z telewizji, ksiądz z ambony i napisze urząd to jest święta prawda. Tak jest prościej...

[xbladexx]

Krótkoterminowy zysk, długoterminowa strata.

Dokładnie tak - za te nerwy o nic i ataki porostu z satysfakcja pojadę do Estonii raz na jakis czas na zebranie zarządu i tam opłace podatek nie dotując polskiego Fiskusa. Sledziem temat podatków dawno taktyke i opłacenie juz sobie ustaliłem. Cierpliwie czekałem na pompke... I jeb kij w szprychy wymiana krypto krypto tez podatek zmiana 4ro letniej lini orzekania po koniec roku podatkowego. To jest skurwysynstwo w najwiekszej postaci dla mnie. W USA tak tez zrobiono ale wprowadzono to prawnie od 2018... a nie jak u nas wstecz kurde !.

Dodatkowo KAS moze rządać listy klientów i takich danych ? Kto normalny w Polsce otworzy firme jak jego NAWAZNIEJSZE dane beda zebrane i jeszcze kiedys do konkurencji trafia. Kto co za ile kupuje i kogo, jakie ma rabaty kiedy dostawy to jest jakas paranoja.
Nie widzę przyszłości w tym kraju z takim podejściem do ludzi i firm.

[chytruseq89]

Moim zdaniem jest to straszak tuż przed ostatecznym terminem rozliczenia PIT. W sumie to nawet dobre zagranie bo wysłali parę listów, sprawa się sama nagłośniła a część ludzi, dla świętego spokoju dopisze zyski z kryptowalut i zapłaci podatek. Szkoda tylko że takie straszaki przepłoszą część ludzi z kraju oraz doda kolejny argument do założenia firmy za granicą. Krótkoterminowy zysk, długoterminowa strata.

Napisałeś, że jest Twoim zdaniem straszak, żeby ludzie sie rozliczyli z krypto. To jak w końcu? Rozliczacie się w PIT z krypto czy nie. Myślałem, że jest tak jak kilka postów wyżej napisał @Bitmar, czyli należy rozliczać się z krypto, tylko nie wiadomo jak dokładnie (Natomiast nie rozliczanie się z krypto, w takim razie ja... zaznaczam JA... rozumiem jako ukrywanie dochodu). A całe zamieszanie jest o to, że ludzie będą dostawać kary za błędne rozliczenie się krypto,ponieważ rządzący postanowili ścigać ludzi za błędy, pomimo że nie ustalili nawet jak ma wyglądać to poprawnie.

[xbladexx]

Niestety, trzeba też założyć - że część osób jest totalnie nieświadoma swoich praw i obowiązków - a potem skutki są opłakane. Urzędnicy profiskalnie stosują prawo - obywatele się boją i płacą. Niestety - 80% społeczeństwa to potomkowie niewolników i to jest bardzo głęboko zakorzenione w sposobie pojmowania rzeczywistości.

Ale czego ty chcesz jak ty odpowiadasz majatkiem a urzędnik NICZYM... Hanka z 10 razy olewa komisje, urzędnicy NIGDY nie ponoszą kar, policjanci lądują na L4 i potem emeryturka. (jak ktos na L4 to nie mozna go dyscyplinarnie pogonić) , politycy jak Sawicka są bezkarni.
Sedziowie kradna spodnie pendrivy kase i co ? Chwilowoniepczytalni.
A kto trafia do paki tylko szary obywatel bez prawnika. Jak ten gosci co posiedzial 15lat za nie swoje winy, niepełnospranwny kolo trafil do paki za BATONIKA. ;D Panie to jest Polska.

Dodano po 4 minutach 7 sekundach:

że ludzie będą dostawać kary za błędne rozliczenie się krypto,ponieważ rządzący postanowili ścigać ludzi za błędy, pomimo że nie ustalili nawet jak ma wyglądać to poprawnie.

To już nawet nie o to chodzi oni zmieniaja zasady podczas gdy jak im wygodniej po kilku latach aby Ci dojebać.
Załóż tu firme i licz ze jestes zwolniony z Vatu jaka masz pewnośc że po 5latach minister powie ze krypto to jednak Vat 23% powinien być.
Jaką masz w Polsce pewność że tego nie zrobią ? Pewność jest bliska 0% bo jak im kasy braknie to Cię dojadą.

[Phlox]

A myślicie, że to PCC od każdej transakcji przejdzie? To, że część urzędników tak myśli to nie mam wątpliwości, chodzi mi o to czy przy odwołaniu w sądzie to też sąd klepnie? Jeśli tak to chyba większość dużych DT musiałaby uciekać do Kambodży.

[Lokales]

Nie widzę przyszłości w tym kraju z takim podejściem do ludzi i firm.

Warto zastanowić się chwilę nad przyczynami tego stanu rzeczy. Chyba wielu już zdaje sobie sprawę, że nie ma tu przypadku oraz nie jest to efekt głupoty. Geopolityka powoduje, że potężne siły zaangażowane są w to, aby w Polsce nie było za bogato, nie było mocy, nie było świadomości. Polskie rządy wyraźnie działają w tym kierunku i można podejrzewać, że w efekcie wielkiej korupcji.

[Zagłoba]

Pod względem prawnym - postanowienie jest wprost sprzeczne z przepisami, choćby w uzasadnieniu czytamy,, że dane są na potrzeby czynności analitycznych itd.

Ok, @Badger nie znałem drugiej strony pisma i nie przeczytałem tego posta wcześniej.
Tak więc co do pisma masz rację. Faktycznie się walnęli i na tej podstawie nie mogą żądać danych.

Ale wystarczy, że wykreślą to zdanie o celu żądania i już będzie fajnie.

Tak więc nawet jeżeli giełdy uwalą to pismo, to zaraz mogą dostać drugie, już poprawne.

[beter2]

Wskazali podstawę na jakiej mogą pytać, ale nie wskazali podstawy na jakiej pytany miałby mieć te informacje o które pytają

Robert Gwiazdowski na temat tego pisma - chyba nie trzeba go przedstawiać ale mało pocieszająca opinia bo wtedy oni wyślą giełdom kolejne już poprawne pismo.

Co do dochodów i podatków i podatku PCC idziemy do kantoru i wymieniamy PLN na USD i kantor pobiera prowizję tak? nie płacimy żadnego PCC? to samo jest na giełdzie, wymieniamy walutę i płacimy giełdzie prowizję i gdzie tu miejsca na dodatkowy podatek PCC?

W PIT niestety trzeba to wpisać, niewpisanie a jak oni dojdą to wtedy grzywna w jakiejś stawce no ale jak zysk z krypo był jedynym dochodem i to jeszcze była kwota wolna od podatku np. 2000 zł to podatnik tutaj nie oszukał Państwa, budżet nie poniósł straty tyle tylko, że podatnik nie wykazał tego w rocznym PIT.

[HODLER.TECH]

Moim zdaniem jest to straszak tuż przed ostatecznym terminem rozliczenia PIT. W sumie to nawet dobre zagranie bo wysłali parę listów, sprawa się sama nagłośniła a część ludzi, dla świętego spokoju dopisze zyski z kryptowalut i zapłaci podatek. Szkoda tylko że takie straszaki przepłoszą część ludzi z kraju oraz doda kolejny argument do założenia firmy za granicą. Krótkoterminowy zysk, długoterminowa strata.

Napisałeś, że jest Twoim zdaniem straszak, żeby ludzie sie rozliczyli z krypto. To jak w końcu? Rozliczacie się w PIT z krypto czy nie. Myślałem, że jest tak jak kilka postów wyżej napisał @Bitmar, czyli należy rozliczać się z krypto, tylko nie wiadomo jak dokładnie (Natomiast nie rozliczanie się z krypto, w takim razie ja... zaznaczam JA... rozumiem jako ukrywanie dochodu). A całe zamieszanie jest o to, że ludzie będą dostawać kary za błędne rozliczenie się krypto,ponieważ rządzący postanowili ścigać ludzi za błędy, pomimo że nie ustalili nawet jak ma wyglądać to poprawnie.

Straszak czy nie straszak z podatków się trzeba rozliczyć. Pierwszy kwartał 2017 mam rozliczony w Polsce w taki sposób że zebrałem kwoty zakupu, odjąłem je od kwot sprzedaży, mam zysk, od tego płace podatek dochodowy. Dołączyłem papiery z giełd na podstawie których dokonałem obliczeń do PITa.

[FortiDude]

@beter2, kwota wolna od podatku. Tak... tylko, że rozliczasz się z całego roku i wszystkich źródeł dochodu, również pracy „poza krypto”.

[hazi]

Tak więc nawet jeżeli giełdy uwalą to pismo, to zaraz mogą dostać drugie, już poprawne.

Ale kupią za to trochę czasu żeby skonsultować z prawnikami co z tym zrobić.

[arat]

@beter2, kwota wolna od podatku. Tak... tylko, że rozliczasz się z całego roku i wszystkich źródeł dochodu, również pracy „poza krypto”.

Jeśli dochód ze sprzedaży krypto to twój jedyny dochód w poprzednim roku i nie zarobiłeś więcej niż 7000zł, to nie płacisz w ogóle podatku.

[FortiDude]

@arat, musiałbym być chyba gimnazjalista na utrzymaniu rodziców. Bez urazy dla nastolatków :p