KAS żąda baz danych transakcji

[japu]

Przeciez inaczej ludzie, ktorzy maja tysiace transakcji przeprowadzonych w ciagu roku

No i fajnie ten PIT bedzie wygladal... Wsadzasz 1k PLN na gielde, i robisz kilka tysiecy transakcji w ciagu roku...
Koszty - 5tys transakcji * 1kz = 5 000 000zl
Przychod - 5tys transakcji * 1,1kzl = 5 500 000zl
Dochod = 500 000zl
I ok, to jest w porzadku ale jest jedno ale...
Zakladajac, ze np. pracujesz na etacie za 4k netto to masz w picie mniej wiecej 70tys przychodu, i tak miales przez ostatnich pare lat. A tu skladasz taka niespodzianke w postaci 5mln przychodu Fajnie to musi wygladac

[Dovakhiin]

@edbog, imo strata/koszt, która/który zmiejszy ewentualny podatek w przyszłości... aczkolwiek nie jestem pewien tego.. tu już doradcy się pytaj.

[japu]

imo strata/koszt, która/który zmiejszy ewentualny podatek w przyszłości.

Wydaje mi się, że przy potraktowaniu krypto jako prawa majątkowe nie można przerzucać kosztów na kolejne lata. Do PIT'a wpisujesz koszty i przychody poniesione w DANYM ROKU PODATKOWYM.

[rav3n_pl]

Wątki połączone, może być przez to lekkie zamieszanie w czytaniu ;]

[Dovakhiin]

Gdyby nie można było pomniejszać dochodu o stratę/koszty to nie istniałaby "instytucja" straty.... to już tak PS do poprzednich moich postów.
Oczywiście wszystko w roku kalendarzowym.

[hyipselect]

Czy ktos zaznajomiony z tematem moze przytoczyc jak rozliczaja sie gracze z rynku forex ?
Czy generalnie tez sumuja zyski/strate ?

Wydaje mi sie ze powinno to wygladac podobnie w krypto

[japu]

No wlasnie kluczem jest "w roku kalendarzowym" a bardziej "roku podatkowym". Moim zdaniem jesli ktos nie sprzedal 31 grudnia krypto natomiast sprzedal je w styczniu 2018 to nalezy to rozpoznac jako przychod. Jesli w 2018 roku nie zakupi kryptowalut W OGOLE to tym samym ma jedynie przychod i zaplaci podatek dochodu, ktory bedzie de facto podatkiem od przychodu (z racji braku kosztow poniesionych w 2018 roku).

[bl4ck]

@hyipselect, To nie ma żadnego porównaniu, forex ma swoje odrębne prawo\reguły krypto jest wrzucone do jednego wora praw majątkowych.

[mecenas]

Czy ktos zaznajomiony z tematem moze przytoczyc jak rozliczaja sie gracze z rynku forex ?
Czy generalnie tez sumuja zyski/strate ?

Dostają gotowe rozliczenie zysków/strat/kosztów poniesionych w danym roku podatkowym na stosownym blankiecie PIT. Kilka prostych liczb do przepisania w zeznanie podatkowe.

[czajaPL]

a US żąda jakieś papiery na dowód wykonanych transakcji?

[hyipselect]

@bl4ck ok dzieki, staram sie ugrysc temat z roznych stron. W takim razie ja dalej zostane przy opcji, ktora przedstawil kolega @Dovakhiin -> tym bardziej jezeli co do krypto nie ma zadnych osobnym regulacji

[bl4ck]

@japu, To teraz wyobraź sobie taką sytuację 2017 rok styczeń kupujesz 1 btc za 1000zł w grudniu 2017 wymieniasz to 1 btc na 10 ETH z tym że 1 btc jest już warto 50 000zł czyli masz 10 ETH warte 50 000zł czekasz czekasz mija rok 2017 .....mamy styczeń rok 2018 i na koncie 10 ETH ...w grudniu 2018 sprzedajemy 10 ETH które przypadkiem jest wciąż warte 50 000zł

jak sądzisz jak powinno to być to rozliczone w picie na lata 2017 i 2018?

Dodano po 1 minucie 29 sekundach:
@mecenas, ok ale nie od wszystkich brokerów dostanie PIT-8C od polskich tak od zagranicznych nie koniecznie.

[ekonokomik]

A czy ktoś analizował to rzekome żądanie KAS pod kątem prawnym? Wszyscy zdaje się przyjęli, że Skarbówka jest bogiem i może żądać wszystkiego.

Pamiętam podobną dyskusję wiele lat temu, a propos Allegro. Też były głosy, że skarbówka dostaje od nich całą bazę klientów wybranych wg klucza obrotów itp. I pamiętam dokładnie wypowiedzi prawników, że Skarbówka nie powinna tak robić. Że może zwrócić się o dane KONKRETNEGO klienta jeśli prowadzi wobec niego postępowanie czy kontrolę.

Może przepisy zmieniły się przez te kilkanaście lat, ale warto byłoby to sprawdzić zamiast panikować.
Bo może giełdy skonsultują się z prawnikami i odpowiedzą grzecznie KAS aby się bujali.

[japu]

@bl4ck,nie potrafie odpowiedziec na to pytanie bo nie ogarniam jak nalezy opodatkowac transakcje krypto krypto
Niemniej jednak na potrzeby wyliczenia podatku zwiazanego z obrotem prawami majatkowymi (poza JDG czyli nie robimy tego "na firme", KPiR itd tylko jako Kowalski) wydaje mi sie, ze musisz wykazac jakie koszty poniosles w roku 2017 w przeliczeniu na zlotówki i jakie miałeś przychody. Podobnie w roku 2018.
Natomiast pewnie trzeba by tak:
1. Zakup 1btc za 1k zł to koszt
2. Wymiana barterowa 1BTC/10ETH: sprzedajesz 1BTC za 50tys (przychod), kupujesz 10ETH za 50tys(koszt)

Koniec roku 2017: Przychody 50tys, koszty 51tys - podatek 0

Rok 2018, sprzedajesz za 50tys 10ETH: Koszty: 0, Przychod 50tys. podatek od 50 tys.
Wiem, ze boli tutaj brak kosztu 1tys zł i pomniejszenia podatku o 190zł ale wydaje mi sie, ze tak to powinno byc zrobione...

[FortiDude]

A czy ktoś analizował to rzekome żądanie KAS pod kątem prawnym? Wszyscy zdaje się przyjęli, że Skarbówka jest bogiem i może żądać wszystkiego.

Pamiętam podobną dyskusję wiele lat temu, a propos Allegro. Też były głosy, że skarbówka dostaje od nich całą bazę klientów wybranych wg klucza obrotów itp. I pamiętam dokładnie wypowiedzi prawników, że Skarbówka nie powinna tak robić. Że może zwrócić się o dane KONKRETNEGO klienta jeśli prowadzi wobec niego postępowanie czy kontrolę.

Może przepisy zmieniły się przez te kilkanaście lat, ale warto byłoby to sprawdzić zamiast panikować.
Bo może giełdy skonsultują się z prawnikami i odpowiedzą grzecznie KAS aby się bujali.

Ależ dokładnie tak jest... musi być nakaz sądu (jeżeli mowa o wszystkich), lub prowadzone postępowanie w stosunku do konkretnego kontrahenta.

Tyle tylko... że nie wiadomo co giełdy zrobią - zaczną walczyć z urzędem i dostaną baty za to (kto wie co zaraz rząd na to nie wymyśli) czy potulnie udostępnią dane w tajemnicy? hm..

[patryk006]

Jeśli jeszcze wymyślą że trzeba było zapłacić od każdej transkacji podatek, nie wypłacając pieniędzy z giełdy.

Przecież tak jest, moment zobowiązania podatkowego następuje w chwili sprzedaży a nie przelewu na konto bankowe. Mówi o tym z kilkanaście interpretacji indywidualnych i tu akurat wszystkie są zgodne.

A ktoś się pytał MF co jeśli giełda w międzyczasie zniknie ? Kasy nie mamy, ale podatek musi być.

[WitoldC]

Jest to działanie zgodnie z planem zatwierdzonym na najwyższym szczeblu w kraju.

Inpay pewnie wie więcej.

[_chybaty]

Stanowisko bitmarketu mamy - nie dostali pisma. Ciekawe co BitBay odpowie.

[bl4ck]

@japu, Wiesz dlaczego o to pytam chciałem pokazać że nie tylko jak mówiłeś

Koszty - 5tys transakcji * 1kz = 5 000 000zl
Przychod - 5tys transakcji * 1,1kzl = 5 500 000zl
Dochod = 500 000zl
I ok, to jest w porzadku ale jest jedno ale...
Zakladajac, ze np. pracujesz na etacie za 4k netto to masz w picie mniej wiecej 70tys przychodu, i tak miales przez ostatnich pare lat. A tu skladasz taka niespodzianke w postaci 5mln przychodu Fajnie to musi wygladac

Można mieć 5 000 000zł-5 500 000zł czyli stratę -500 000zł w picie.... jak to wygląda... to do tego jeszcze pomyśl co jeśli nie złożyłeś takiego stratnego pita a chcesz liczyć lata poprzednie...

Dodano po 36 sekundach:

Ciekawe co BitBay odpowie.

Nie ma z nimi kontaktu telefony i internet słabo w Dubaju działają, ktoś tutaj napisał że może BB nie dostało pisma nie bądźcie śmieszni oni to byli pierwsi... po akcji z KNF.

[rycho]

W tym kraju nie da się bezproblemowo zarabiać więcej niż statystyczny Kowalski, bo od razu jest przyszywana łatka przestępcy.
Co chwila są jakieś problemy i było to do przewidzenia, że państwo będzie chciało szczegółowych informacji o transakcjach.
Dziwie się, że kantory i giełdy są jeszcze zarejestrowane w Polsce.

Pytanie więc do BitBaya, InPaya i reszty giełd i kantorów:
Kiedy wreszcie przeniesiecie się za granicę? Czy robicie już coś w tym kierunku?