KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: **devega** » środa, 28 marca 2018, 23:14

pabloj pisze: To jak to, za imitacje pieniądza, za pseudowalute mamy płacić rządowi prawdziwe pieniądze?

Ciekawe jak rozliczą się gracze, np. Diablo, którzy kupowali za wirtualne złoto np miecze, zbroje itp

Postautor: **bl4ck** » środa, 28 marca 2018, 23:16

@devega, No to wiesz musieli by poprosić o logi blizzarda

a KAS analizował by je do końca świata i jeden dzień dłużej.
Swoją drogą w Diablo III na początku była opcja AH i sprzedaży przedmiotów za euro a mianowicie łączyło się konto z paypalem jakie tam szło kasę zrobić łooo matko..

Postautor: **pabloj** » środa, 28 marca 2018, 23:17

Zeyt pisze: @Bitmar, Ja o tym wiem, ale znam ludzi którzy nie mają o tym pojęcia myśląc że podatek trzeba zapłacić tylko przy wypłacie na konto.
Zresztą nawet tu na forum jest tu takich wielu
Główną kwestią jest i tak wprowadzenie jakiegoś stanowiska w sprawie rozliczen z podatku od kryptowalut, którego w Polsce wciąż nie ma, i ktoś kto nie siedzi w temacie zbyt głęboko może na taką mine sie nadziać

Załóżmy, że na jednej transakcji zyskałeś 90% a na kolejnej straciłeś 90%, przy czym nic z giełdy nie było wypłacane na konto bankowe. To co masz brać pożyczkę żeby zapłacić podatek?

Postautor: **Zeyt** » środa, 28 marca 2018, 23:19

@pabloj, No na to wygląda, wiem że to chore

Ale nasze Państwo zapewne powie że trzabyło zrobić tzw dobre wejście, jak straciłeś twój problem, jak odrobiłeś to już płać podatek

Postautor: **Bitmar** » środa, 28 marca 2018, 23:19

ergorg pisze: @Bitmar, jest tu ktoś obecny kto tak się rozliczał?

Samemu sugeruje do tematu nie podchodzić. Zapłacić doradcy podatkowemu.

ergorg pisze: Niewypłacając żadnych środków z giełdy w 2017 nawet nie wiem czy mogę czuć się bezpiecznie...

Jeżeli dokonywałeś sprzedaży i nie zamierzasz się rozliczać (pomijam dbanie o anonimowość) to nie możesz czuć się bezpiecznie przez 5 lat.

Postautor: **pabloj** » środa, 28 marca 2018, 23:19

Zeyt pisze: @pabloj, No na to wygląda, wiem że to chore

Ale nasze Państwo zapewne powie że trzabyło zrobić tzw dobre wejście, jak straciłeś twój problem, jak odrobiłeś to już płać podatek

Jakim cudem tak wielu ludzi jak piszesz i to znawców prawa może być zgodna co do interpretacji generującej taki absurd? Przeciez to niedorzeczne.

Jeśli intepretacja prawna tego typu rzeczy ma być poważna i użyteczna to nie może dochodzić do takich idiotyzmów. Nie wierzę, że z taką interpretacją nie szło by wygrać w sądzie wytłuszczając jej głupotę.

Postautor: **bl4ck** » środa, 28 marca 2018, 23:20

Lat 6 ...

Postautor: **Zeyt** » środa, 28 marca 2018, 23:20

I tak na marginesie, ktoś zna procent odsetek w skali rocznej?

co by sobie człowiek mógł policzyć jaka kwota mu przyjdzie do zapłaty po 5 latach jeśli popełnił w swoim zeznaniu podatkowym bład

Postautor: **ergorg** » środa, 28 marca 2018, 23:21

Zeyt pisze:
Ale nasze Państwo zapewne powie że trzabyło zrobić tzw dobre wejście, jak straciłeś twój problem, jak odrobiłeś to już płać podatek

No i to jest dopiero piramida finansowa, u której szczytu jest nasze państwo.

Bitmar pisze: Samemu sugeruje do tematu nie podchodzić. Zapłacić doradcy podatkowemu.

Poleci ktoś jakiegoś obeznanego w temacie?

Postautor: **xbladexx** » środa, 28 marca 2018, 23:24

becometa pisze: Ministerstwo Finansów chce opodatkować handlujących kryptowalutami. Według ustaleń RMF FM, mieliby rozliczać na formularzach PIT i płacić - w zależności od zysku - 18 lub 32 proc. podatku.
(...)
Ministerstwo Finansów planuje powołanie nowego Departamentu Analiz Ekonomicznych, który skupi wszystkie dotychczasowe kompetencje innych departamentów w zakresie analiz, i który będzie dedykowany do pogłębionej analizy m.in. w zakresie wywiązywania się z obowiązku podatkowego podmiotów dokonujących transakcji w kryptowalutach i osiągających zyski z tego tytułu. Główne działania wykrywcze będą prowadzone centralnie przy wykorzystaniu najlepszych specjalistów w tej branży i przy użyciu posiadanych narzędzi stosujących pogłębioną analitykę. W celu wypracowania optymalnego modelu procesu analitycznego organy KAS ściśle współpracują i wykorzystują informacje z innych organów zajmujących się problematyką kryptowalut, a także informacje sygnalne z administracji innych państw UE

Ministerstwo Finansów planuje powołanie nowego Departamentu Analiz Ekonomicznych, - to cudo będzie mieć za zadanie nie tylko krypto ale tez przelewy z zagranicy do Polski analizować itp. jak ślesz kasę mamie/wojkowi ;D itp. Ogólnie przepływy pieniężne w EU, krypto to tylko przystawka. Masz firmę w raju podatkowym sle Ci kase jeb i cie maja : ) - bardziej o takie przypadki chodzi.
Ludzi z duża kasa w krypto nie wielu PL zostało, nowych tez pewnie w porównaniu do innych wielu nie ma.
Widać to po aktywności na forum/ czy wykopie i tagu krypto/BTC. Społeczność jest malutka.
Jeśli mam być szczery to najpierw trzeba zasiać coś aby zbierać a w Polsce to nas po prostu tylko osrają

.

Zanim powstanie takie centrum i jego struktury potem procedury to chwilkę minie.

Dodano po 3 minutach 55 sekundach:

redlumek pisze: A może nawet nie mają zamiaru nic z tym robić? Pod publikę pokazują że coś robią, a przy okazji ileś tam osób jednak zdecyduje się zapłacić podatek.

Poki nie ma prawa to bedą scigać ludzi z X pragrafu bo ? No własnie tu sie zaczyna problem na starcie... do dzisiaj w polskim prawie nie istnieje pojecie kryptowaluty wiec jak cie spytają o cos to pytasz a co pani chodzi ? Jaka jest definicja ?

Obecnie nawet pewnie pismo do giełd jest im ciezko napisac w oparciu o polskie przepisy by brzmialo po urzedniczemu, a wiekszosc prawników znajdzie sposoby aby ich odesłać w wielu przypadkach z kwitkiem.

Dodano po 3 minutach 5 sekundach:

becometa pisze: Ministerstwo Finansów chce opodatkować handlujących kryptowalutami. Według ustaleń RMF FM, mieliby rozliczać na formularzach PIT i płacić - w zależności od zysku - 18 lub 32 proc. podatku.

Biorąc na logikę tę wypowiedz kryptowaluty w Polsce sa nie opodatkowane ;D prawda hahaha.

Postautor: **devega** » środa, 28 marca 2018, 23:24

pabloj pisze: Jakim cudem tak wielu ludzi jak piszesz i to znawców prawa może być zgodna co do interpretacji generującej taki absurd? Przeciez to niedorzeczne.

Jak wiele innych interpretacji (czytaj widzimiesie urzędnika) nie ma to wiele wspólnego z logiką, zasadami współżcia społecznego, itp., co nie znaczy, że nie będzie z całą surowością egzekwowane.

Postautor: **Zeyt** » środa, 28 marca 2018, 23:31

@aneks, a co jeśli nie wykażesz tego w pit36, mimo tego że nie uzyskałeś zysków bądź wyszedłeś na 0?

Postautor: **preston** » czwartek, 29 marca 2018, 00:16

Jeśli przychód ma być uznany z transakcji wewnątrz giełdy to koszt też musi być. Jeśli będzie inaczej to najlepiej ogłosić prywatne bankructwo i wyjechać z tego kraju. Na ten moment wydawałoby się że najlepiej jest wykazać jakikolwiek przychód z tego tytułu a potem zawsze można złożyć korektę jak pojawią się jakieś normalne wytyczne. Na ten moment nie ma co panikować. Jak ktoś zarobił to kasę odłożyć na ewentualne podatki i czekać na rozwój zdarzeń.

@ShadowOfHarbringer, Po jaką cholerę dublujesz wątek

Tamten założono ponad 1 godzinę wcześniej, to musisz dublować i błyszczeć.
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?f=79&t=28309

Jak dla mnie ten wątek do zamknięcia.

Postautor: **kajetan** » czwartek, 29 marca 2018, 00:31

Sprawa może się łączyć z tym:
Prawdopodobnie piszą dla KAS program analogiczny do Allekontrola szacującego dochody z Allegro (ale to moje przypuszczenia).

Postautor: **preston** » czwartek, 29 marca 2018, 00:41

kajetan pisze: Sprawa może się łączyć z tym:
Prawdopodobnie piszą dla KAS program analogiczny do Allekontrola szacującego dochody z Allegro (ale to moje przypuszczenia).

Ale co oni chcą liczyć? Niech się pojawią jakieś przepisy najpierw.

Postautor: **Bitmar** » czwartek, 29 marca 2018, 00:47

firence pisze: Nie dostali, pewnie dlatego, że są zarejestrowani na Seszelach

W zasadzie Bitmarket nic nie musi dostawać. Prawnie to może być zagmatwane i mogą się do nich nigdy nie zgłosić, ale to jest bez znaczenia. Banki dokładnie wiedzą co to jest Bitmarket i które przelewy są od nich. Wiedzą i monitorują, na tej podstawie też wypowiadają umowy o prowadzeniu kont. KAS nie musi zgłaszać się do Bitmarketu, wystarczy, że zgłosi się do banku który BM obsługuje po listę wszystkich transakcji. (co już na 99% zostało uczynione)

Przypominam też, że niedługo wejdzie ustawa, która z giełd/kantorów/portfeli online/operatorów płatności robi instytucje zobowiązane a to znaczy, że dane o klientach, transakcjach i stanach kont służby będą miały na bieżąco do wglądu. Giełdy będą musiały same zgłaszać większe transakcje tak jak to teraz robią banki.
http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-po ... owalutowej

Będzie też Centralna Baza Rachunków: http://bitcoin.pl/1344-powstal-projekt- ... ryptowalut, dzięki której będą o obywatelach wiedzieć jeszcze więcej.

Co ciekawe i smutne, ustawy "totalitarne" potrafią pisać, akcje przeciw obywatelom potrafią robić, ale przerasta ich stworzenie jasnych i przejrzystych reguł i wytycznych podatkowych. Jesteśmy 100 lat nawet za Rosją i Białorusią.

Postautor: **kajetan** » czwartek, 29 marca 2018, 00:54

preston pisze:
kajetan pisze: Sprawa może się łączyć z tym:
Prawdopodobnie piszą dla KAS program analogiczny do Allekontrola szacującego dochody z Allegro (ale to moje przypuszczenia).
Ale co oni chcą liczyć? Niech się pojawią jakieś przepisy najpierw.

Och, przepisów mamy aż nadto. Ale gdyby uprościli i ujednoznacznili, a jeszcze za zeszłe lata... No to by było coś.

Dodano po 4 minutach 49 sekundach:

Bitmar pisze:
firence pisze: Nie dostali, pewnie dlatego, że są zarejestrowani na Seszelach
W zasadzie Bitmarket nic nie musi dostawać. Prawnie to może być zagmatwane i mogą się do nich nigdy nie zgłosić, ale to jest bez znaczenia. Banki dokładnie wiedzą co to jest Bitmarket i które przelewy są od nich. Wiedzą i monitorują, na tej podstawie też wypowiadają umowy o prowadzeniu kont. KAS nie musi zgłaszać się do Bitmarketu, wystarczy, że zgłosi się do banku który BM obsługuje po listę wszystkich transakcji. (co już na 99% zostało uczynione)

Przypominam też, że niedługo wejdzie ustawa, która z giełd/kantorów/portfeli online/operatorów płatności robi instytucje zobowiązane a to znaczy, że dane o klientach, transakcjach i stanach kont służby będą miały na bieżąco do wglądu. Giełdy będą musiały same zgłaszać większe transakcje tak jak to teraz robią banki.
http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-po ... owalutowej

Będzie też Centralna Baza Rachunków: http://bitcoin.pl/1344-powstal-projekt- ... ryptowalut, dzięki której będą o obywatelach wiedzieć jeszcze więcej.

Z banku nie dostaną listy transakcji, tylko listę przelewów. A ustawa o praniu pieniędzy nakazuje raportować tylko transakcje od pewnej kwoty.

To nawet lepiej, że starają się sami uczciwie policzyć dochód, a nie pałować jak leci według listy z banku.

Postautor: **Bitmar** » czwartek, 29 marca 2018, 01:00

kajetan pisze: Z banku nie dostaną listy transakcji, tylko listę przelewów. A ustawa o praniu pieniędzy nakazuje raportować tylko transakcje od pewnej kwoty.

Chodziło mi o przelewy. Ustawa nakazuje raportować, ale na "życzenie" odpowiednich służb banki dają cały wyciąg przelewów.

Postautor: **akos** » czwartek, 29 marca 2018, 01:01

skorzystać z instytucji czynnego żalu

Biorąc pod uwagę w jakim kierunku ewoluuje nasze umiłowane państwo, to chyba pozostanie skorzystanie z instytucji czynnego szczerego żalu za grzechy podatkowe wyrażonego u spowiednika.

dedykowany do pogłębionej analizy

Już widzę tę ich "pogłębioną analizę". Od X miesięcy nie potrafią "pogłębić" przepisów podatkowych chociaż na tyle żeby w ogóle wiadomo było jednoznacznie jak się prawidłowo rozliczać a jedyne co wiedzą na ten moment to, że chcieliby wyrwać więcej kasy