KAS żąda baz danych transakcji

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 30 marca 2018
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: FAST ATTACK » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:11

Więc jednak giełdy mają obowiązek gromadzenia danych użytkowników, a niektórzy tutaj pisali, że nie muszą.

I tak warto usunąć konto i zapytać czy komuś przekazali dane, im więcej osób to zrobi tym lepiej. Nie wyobrażam sobie żeby operować na polskiej giełdzie w tych warunkach.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: bl4ck » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:12

Mówcie co chcecie ale ta interpretacja rozpierdziela system dawno się tak nie uśmiałem podczas czytanie ... ale takie są fakty Panowie .... może ja zaraz sobie stworze stronkę będziemy się wymieniać napiszę sobie że to za PLN wymiana ..... za miesiąc zwinę interes a ludzie za to że wymieniali się mają podatki do zapłaty i milionowe pcc ...

Weteran
Posty: 1801
Rejestracja: 20 maja 2013
Reputacja: 251
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: topnetdeal » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:16

@FAST ATTACK - nieprawda, giełdy wcale nie muszą gromadzić tak szczegółowych informacji o użytkownikach (dopóki nie podlegają pod nadzór KNF), a jeśli usuniesz konto, a giełda faktycznie mimo braku obowiązku, a co najważniejsze bezprawnie pozostawi w swojej bazie wrażliwe informacje o Tobie, to możesz stracić jakikolwiek dostęp do tych danych i do możliwości ich korygowania, czy żądania usunięcia.

Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 13 maja 2017
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Lokales » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:18

"Dane rozliczeniowe użytkownika", które Bitbay musi przechowywać przez 5 lat na podstawie ustawy o rachunkowości to, moim zdaniem, tylko prowizje w PLN czyli opłata za usługę.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10321
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Bitmar » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:20

FAST ATTACK pisze: Więc jednak giełdy mają obowiązek gromadzenia danych użytkowników,
Tak, teraz mają. Ale przed 28 marca nie miały.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 256
Rejestracja: 5 grudnia 2017
Reputacja: 64
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Łódzkie

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: FuraTeściowej » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:23

Bitmar pisze:
FAST ATTACK pisze: Więc jednak giełdy mają obowiązek gromadzenia danych użytkowników,
Tak, teraz mają. Ale przed 28 marca nie miały.
Rozwiń jak możesz ...

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10321
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5182
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Bitmar » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:24

@FuraTeściowej, http://www.sejm.gov.pl/sejm8.nsf/Przebi ... sp?nr=2233

Giełdy stały się instytucjami zobowiązanymi. Tyle razy była już o tym mowa, że kolejne info o tym to już pod spam podchodzi.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: bl4ck » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:25

@Bitmar, to ta mityczna nowa interpretacja która miała być żartem na prima aprilis a jednak nie..

https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 80#p478867

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 483
Rejestracja: 12 kwietnia 2013
Reputacja: 72
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: mnemonick » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:25

FAST ATTACK pisze: Więc jednak giełdy mają obowiązek gromadzenia danych użytkowników, a niektórzy tutaj pisali, że nie muszą.

I tak warto usunąć konto i zapytać czy komuś przekazali dane, im więcej osób to zrobi tym lepiej. Nie wyobrażam sobie żeby operować na polskiej giełdzie w tych warunkach.
Ustawa mówi o przechowywaniu danych dotyczących rachunkowości.
Nie wiem czy sie mylę , ale rachunkowość to sa wpłaty , wypłaty i zapłaty za towar/usługę itd. oraz wystawione paragony, faktury i wszelkiego rodzaje umowy kupna/sprzedaży itd. Inaczej mówiąc wszystko to co potrzebne jest księgowej. Raczej księgowa BitBaya ma w d... wszelkie transakcje na tej quazi giełdzie. Ona oblicza zarobek jaki giełda wygenerowała i od tego odprowadza podatek.

Ale chyba od marca mogło sie to zmienić...

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 256
Rejestracja: 5 grudnia 2017
Reputacja: 64
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Łódzkie

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: FuraTeściowej » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:28

Czyli co , jak nie godzę się na nowy regulamin BB (dziś pojawiło się info) - mogę zażądać usunięcia moich transakcji sprzed 28 marca ?

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10321
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Bitmar » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:31

Tu macie cały projekt ustawy i zanim zaczniecie/będziecie dalej kontynuować zabawę na POLSKICH giełdach/kantorach czy nawet korzystać z portfeli online, warto się z nią zapoznać: http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/do ... 0-839-2018

Weteran
Posty: 1801
Rejestracja: 20 maja 2013
Reputacja: 251
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: topnetdeal » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:32

A co się zmieniło 28 marca, że teraz mają obowiązek ? Bo ja nie widzę żadnej zmiany skutkowo-przyczynowej w związku z tak rozszerzonymi żądaniami KAS, które (jak wszyscy zauważyli) nie są poparte żadnym przepisem prawnym. OK, po "Ustawie o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu" mają obowiązek dokumentować obrót gotówkowy i oznaczać użytkowników tego obrotu, ale operacje Krypto-Krypto na ich własnej platformie wymiany, często (jeśli nie zawsze) obrót wirtualny, bez zmian sald na fizycznych adresach depozytowych użytkowników, to chyba nie są dane, które są niezbędne instytucji finansowej (giełdzie), która swój biznes prowadzi poza nadzorem KNF, a tym bardziej nie są potrzebne do zadośćuczynienia wprowadzonej Ustawie.
Ostatnio zmieniony niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:37 przez topnetdeal, łącznie zmieniany 1 raz.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10321
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Bitmar » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:36

topnetdeal pisze: mają obowiązek dokumentować obrót gotówkowy i oznaczać użytkowników tego obrotu, ale operacje Krypto-Krypto na ich własnej platformie wymiany, często obrót wirtualny, bez zmian sald na fizycznych adresach depozytowych użytkowników, to chyba nie są dane, które są niezbędne instytucji finansowe
A jednak...
12) podmioty prowadzące działalność gospodarczą polegającą na świadczeniu usług
w zakresie:
a) wymiany pomiędzy walutami wirtualnymi i środkami płatniczymi,
b) wymiany pomiędzy walutami wirtualnymi,
c) pośrednictwa w wymianie, o której mowa w lit. a lub b,
d) prowadzenia rachunków, o których mowa w ust. 2 pkt 17 lit. e;
Nawet jak giełda nie ma wymiany na fiaty a same krypto też jest zobowiązana.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2370
Rejestracja: 25 stycznia 2012
Reputacja: 402
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: devega » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:40

Ciekawe opracowanie Marceliny Szwed - Ziemichód: Opodatkowanie transakcji kryptowalutowych PCC – czyli o (nie)działaniu klauzuli rozstrzygania wątpliwości na korzyść podatników:
https://www.linkedin.com/pulse/opodatko ... marcelina/
M.in. ma wątpliwosci czy kryptowaluta to prawo majątkowe - jeżeli nie to pcc nie byłoby należne.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 483
Rejestracja: 12 kwietnia 2013
Reputacja: 72
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: mnemonick » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:44

Bitmar pisze: Tu macie cały projekt ustawy i zanim zaczniecie/będziecie dalej kontynuować zabawę na POLSKICH giełdach/kantorach czy nawet korzystać z portfeli online, warto się z nią zapoznać: http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/do ... 0-839-2018
Fajnie ze w projekcie jest mowa o walutach wirtualnych. Tyle ze nikt w żadnej ustawie nie określił czym sa waluty wirtualne. Zresztą... samo słowo wirtualne zdradza bezmózga który to pisał. Zgodnie z tym projektem ustawy można zrozumieć waluty wirtualne jako na przykład waluty z gier komputerowych. Choć kurde... może właśnie oto chodziło ? :)

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: bl4ck » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:47

@mnemonick, O to chodziło żeby było jak na ogólnie... żeby w razie czego można było pod to podciągnąć wszystko do wirtualne... :shock:

Początkujący
Posty: 95
Rejestracja: 31 marca 2018
Reputacja: -22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: nowym » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:48

@FuraTeściowej, nie mogę znaleźć tego info na BB, gdzie ono jest?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3467
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 912
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: Rumcajs » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:49

@mnemonick,

Kiedys w grze online Diablo 3 był dom aukcyjny z przedmiotami z gry z ustaloną maksymalną ceną za 1 przedmiot 250 euro.
Bardzo dużo przedmiotów ludzie kupowali i sprzedawali za tyle. Wirtualnych przedmiotów z gry, w sumie nawet "złoto" czyli pieniądze z gry dało się sprzedać w wiekszych paczkach też za 250 euro.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 2370
Rejestracja: 25 stycznia 2012
Reputacja: 402
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: devega » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:50

@mnemonick, dokładnie. Kwestia definicji jest kluczowa. Niestety niektórym możliwość dowolności interpretacji jest na rękę.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 256
Rejestracja: 5 grudnia 2017
Reputacja: 64
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Łódzkie

KAS żąda baz danych transakcji

Postautor: FuraTeściowej » niedziela, 8 kwietnia 2018, 23:52

nowym pisze: @FuraTeściowej, nie mogę znaleźć tego info na BB, gdzie ono jest?
Po zalogowaniu wyskakuje komunikat
http://prntscr.com/j2n6tr

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości