uznawanie kosztów przez US

[Pietaszek]

Po cholerę myśleć i pomagać ludziom w podatkach, jak i tak przyjdzie moderator i za byle co opierdzieli?

[panduch]

Wszędzie jest mowa o gotówce, nie zwracacie na to uwagi celowo czy z jakiego powodu?
Dodatkowo giełdy są albo wkrótce będą zobowiązane do przestrzegania przepisów przeciwko praniu brudnych pieniędzy a o to w tym ograniczeniu chodzi, żeby utrudnić przestępstwa a nie zakupy za pośrednictwem serwisów internetowych.

[Pietaszek]

Po cholerę myśleć i pomagać ludziom w podatkach, jak i tak przyjdzie moderator i za byle co opierdzieli?

[panduch]

Wszędzie jest mowa o gotówce, nie zwracacie na to uwagi celowo czy z jakiego powodu?
Dodatkowo giełdy są albo wkrótce będą zobowiązane do przestrzegania przepisów przeciwko praniu brudnych pieniędzy a o to w tym ograniczeniu chodzi, żeby utrudnić przestępstwa a nie zakupy za pośrednictwem serwisów internetowych.

Zajrzyj wreszcie do ustawy albo przeczytaj coś specjalistycznego na ten temat. Nigdzie nie ma mowy o gotówce, tylko o pominięciu rachunku płatniczego.

A tymoglbys przestac szukac problemow tam gdzie ich nie ma. Kazdy urzednik skarbowy jesli jest osoba myslaca (a zakladam, ze jest) bedzie wiedzial, ze przelew z rachunku na gielde jest wystarczajacy, zeby uznac zakup kryptowaluty jako zrobiony z posrednictwem rachunku bankowego. Poniewaz kazdy wie, ze przepis mial ograniczyc platnosci gotowkowe bo nawet:

Elektroniczne płatności i płatności kartą powyżej 15 000 zł też dozwolone

Regulacje o limicie transakcji gotówkowych nie mają zastosowania form regulowania zobowiązań za pomocą instrumentów płatniczych takich jak:

karty płatnicze,

płatności elektroniczne typu DotPy, PayByNet, PayPal, PayU itp.

W takich sytuacjach bowiem, będą uznawane za dokonanie zapłaty za pośrednictwem rachunku płatniczego.

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-wyda ... -kosztem/2

Ostatecznie jak ktos sie boi to sobie moze przelewac do 15tys na gielde miesiecznie, robic za ta kwote zakup i wyplacac kryptowalute na portfel prywatny.
Poniewaz nie bylo do tej pory zadnej interpretacji w tej sprawie to ja oczekuje rozpatrzenia niejasnosci na moja korzysc, zgodnie z konstytucja Morawieckiego. Tyle w temacie dla mnie.

[Pietaszek]

Po cholerę myśleć i pomagać ludziom w podatkach, jak i tak przyjdzie moderator i za byle co opierdzieli?

[bl4ck]

@Pietaszek,

Prototyp

[giees7]

Kwestia księgowania zakupu/sprzedaży w KPiR jest chyba dość jasna:
1) dowód księgowy na sprzedaż (przychód) - waluta * kurs * usd z poprzedniego dnia
2) dowód księgowy na kupno (koszt) - jw

W przypadku wymiany jednej krypto na drugą w dochodzie nic nam się nie zmienia (przychód=koszt), więc wszystko jest względnie jasne. A jak rozliczyć fee z wypłaty na prywatny portfel? Parę dni temu wypłacałem ATL z Hitbtc i złodzieje policzyli sobie fee na poziomie 27 ATL przy ówczesnym kursie ~1,5 USD. W papierach teoretycznie mam 580 szt., ale na portfel trafiło 553. Jak to udokumentować?

[Nozib]

Kwestia księgowania zakupu/sprzedaży w KPiR jest chyba dość jasna:
1) dowód księgowy na sprzedaż (przychód) - waluta * kurs * usd z poprzedniego dnia
2) dowód księgowy na kupno (koszt) - jw

W przypadku wymiany jednej krypto na drugą w dochodzie nic nam się nie zmienia (przychód=koszt), więc wszystko jest względnie jasne. A jak rozliczyć fee z wypłaty na prywatny portfel? Parę dni temu wypłacałem ATL z Hitbtc i złodzieje policzyli sobie fee na poziomie 27 ATL przy ówczesnym kursie ~1,5 USD. W papierach teoretycznie mam 580 szt., ale na portfel trafiło 553. Jak to udokumentować?

Hitbtc to złodzieje jakich mało. Pare dni temu chciałem wypłacić Po.et na MEW i ciule ponad 700 sztuk po.et sobie zawołali. Narazie trzymam u tych skurczybykoe bo tyle prowizji to 1/5 tego co mam tej waluty.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[panduch]

Zupełnie czym innym jest płatność kartą za transakcję zakupu, a czym innym przelew na giełdę i dokonywanie tymi środkami transakcji zakupu (często wielokrotnych). Bardzo mylisz pojęcia.

A "konstytucja Morawieckiego" jeszcze nie została uchwalona...

Nie mylę pojęć tylko rozumiem po co została ta ustawa w ogóle wprowadzona. Znajdź różnice, historie transakcji można zobaczyć i połączyć z odbiorcą:
- bank: tak
- paypal: tak
- giełda: tak
- blockchain: tak
- gotówka: nie

Dlatego moim zdaniem gdyby ktoś szedł na rynek i między marchewką a ogórkami kupował sobie krypto za gotówke na ulicy, wtedy mógłby mieć problem. W innym przypadku nie bo środki na giełdę krypto wpłaca i wypłaca z giełdy za pomocą rachunku firmowego i wszystko jest do prześledzenia i udowodnienia.

[redlumek]

W ustawie nic nie piszą o płatnościach gotówkowych tylko obowiązku płacenia za pośrednictwem rachunku płatniczego.
Oraz:
"Natomiast w przypadku płatności, które odbywają się za pomocą instrumentów płatniczych, związanych z rachunkami płatniczymi, takimi jak m.in. karty płatnicze, jak również płatności dokonywanych poprzez systemy pośredniczące w płatnościach, takie jak PayPal, PayU itp., będzie spełniony wymóg dokonania ich za pośrednictwem rachunku płatniczego"
Jeśli giełda spełnia ten warunek to nie powinno być problemu.

[panduch]

Cały czas próbuję to powiedzieć, że zakupy na giełdzie to nie jest oczywiste naruszenie tej ustawy. Urzędnik musiałby się mocno uprzeć, żeby szukać w tym problemu. Dlatego wydaje mi się to wątpliwe.
Gdyby handlować na firmę za pośrednictwem localbitcoins czy coś w tym stylu to wtedy można by się zastanawiać czy trzeba raportować transakcje gotówkowe, czy potrzeba kasę fiskalną itp. itd. Ale dla mnie giełda to sprawa oczywista. Przynajmniej do czasu modyfikacji ustawy, albo jasnej odpowiedzi z ministerstwa, że giełdy kryptowalut także są wykluczone. Tylko, że to byłby absurd i faktyczne ograniczenie możliwości działania i inwestowania dla firm.

[Pietaszek]

Przepraszam Was wszystkich ale na forum z taką moderacją nie będę pisać. Zajrzę może od czasu do czasu poczytać, tymczasem kasuję cały swój wkład w to forum.

[redlumek]

Szkoda - twoje posty dużo tu wnoszą.

[panduch]

Po cholerę myśleć i pomagać ludziom w podatkach, jak i tak przyjdzie moderator i za byle co opierdzieli?

a co to za afera? Po co pozmieniałeś wszystkie swoje posty?

Wracając jednak do wątku dokumentowania to okazuje się, że historia z naszych giełd to jeszcze większy problem niz mi się wydawało.
Nie chciałem brać historii ceny z coinmarketcap bo tam jest wyrazona w dolarach a chcialem uniknac jednej upierdliwosci wiecej, czyli przeliczania jeszcze dolara na PLN, więc zacząłem szukać jakiś polskich źródeł historii ceny. No i okazuje się, że nie dość, że wszyscy udostępniaja tylko - tak jak wcześniej pisałem - tylko min/max/początek/koniec dnia to jeszcze:
- bitbay 50 pozycji
- bitmarket ma całą historie ale dziwnie podzieloną na 90min do 1rok ale tam mi się nie udało uzyskać danych na konkretne dni tylko o dziwnych godzinach
- bitmarket24 ostatnie 3dni
- pozostałe giełdy sa krótko na naszym rynku albo mają bardzo duże spready więc nie są wiarygodne
Ktoś ma jakiś lepszy pomysł skąd brać dane historyczne ceny u nas tak, żeby potem US z zewnętrznego linku mógł sobie je potwierdzić?

[bl4ck]

@panduch, Giełda żeby była wiarygodny musi mieć największy volumen i takimi które można brać pod uwagę są bm i bb(ciekawe czy zrobili historię miała być do 15 stycznia) także widzisz dupa blada...

dziwnych godzinach

to unix time https://www.extendoffice.com/documents/ ... -date.html

opisz swoją wizję co chcesz zrobić przeliczyć?

[panduch]

@panduch, Giełda żeby była wiarygodny musi mieć największy volumen i takimi które można brać pod uwagę są bm i bb(ciekawe czy zrobili historię miała być do 15 stycznia) także widzisz dupa blada...

dziwnych godzinach

to unix time https://www.extendoffice.com/documents/ ... -date.html

opisz swoją wizję co chcesz zrobić przeliczyć?

szykuje rozliczenie wymiany altów za ten miesiąc bo jutro idę na rozmowę do innego biura rachunkowego, może będzie bardziej kumate ale do konkretów rozliczania to może założę nowy wątek bo tu nie pasuje.

[panduch]

Otóż jest chyba nadzieja na to, że uda się wreszcie ustalić większość rzeczy związanych z rozliczaniem kryptowalut.
Z nowszej interpretacji można się dowiedzieć i potwierdzić wcześniejsze przypuszczenia, że:
- wymiana krypto na krypto jest opodatkowana
- nie rozlicza się metodą FIFO na KPiR, tylko zwykłą sumą wydatków i kosztów na dany rok/miesiąc
- wydruk przelewu bankowego nie jest potwierdzeniem uzyskania kosztów

Ale czytając ta interpretację doszedłem do takiego wniosku, że jakbyśmy wspólnie uzgodnili dokument, który zawierałby odpowiednie elementy, mógłby on być dość mocnym dowodem zawartych transakcji. Czyli można by było robić zestawienie dzienne z każdej giełdy, na którym by sie znajdowały:
- data
- nazwa giełdy wraz z danymi spółki i jej numerami identyfikacyjnymi
- numer dokumentu
- lista zbiorcza transakcji na dany dzień, np. Lisk zakup 100 jedn. o wartości 1000zł, sprzedaż 50jedn. o wart. 500zł
- pieczątka i podpis

Do tego miesięczne podsumowanie z tych dokumentów.
Jeżeli macie pomysł co jeszcze zamieścić to napiszcie bo wydaje mi się, że mogło by to być dość dobre rozwiązanie i na pewno dużo mocniejsze od wydruku z giełdy. A jednocześnie mniej upierdliwe.
Ostatecznie ten dokument ma nas zabezpieczyć przed sprawdzeniem doniesień z giełdy/banku czy zawarte tam transakcje zostały rozliczone czy nie.

interpretacja
http://ceny-kryptowalut.pl/sposob-ustal ... yptowalut/