Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
-
Strona 9 z 10
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- Następna
- Orator
- Posty: 813
- Rejestracja: 29 maja 2016
- Reputacja: 821
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: Bagder » piątek, 9 czerwca 2017, 10:09
2. Przynajmniej część kantorów i giełd jest zarejestrowanych poza granicami naszego kraju, co ma znaczenie dla PCC. Wprawdzie zasada terytorialności PCC została rozszerzona, poza granice Rzeczypospolitej, niemniej nie wydaje mi się, żeby zachodziły wszystkie przesłanki do opodatkowania PCC - nawet gdyby uznać, że transakcje są przeprowadzane P2P.
2a. To samo dotyczy postępowań kontrolnych, nawet w drodze pomocy prawnej. Jeśli te podmioty nie łamią prawa lokalnego oraz unijnego, jeśli ich dotyczy - to co obowiązuje w Polsce - niewiele je obchodzi. Na dzień dzisiejszy nic mi nie wiadomo - ani o przepisach - ani o projektach prawnych - wprowadzających obowiązek rejestracji takiej działalności w Polsce - jak to miało miejsce w stosunku do firm bukmacherskich w ustawie antyhazardowej...
3. Nie wszyscy użytkownicy tego forum, są rezydentami podatkowi w Polsce. Samo posługiwanie się językiem polskim lub czasowe przebywanie na "terytorium kraju" nie przesądza o tym. Ale rozumiem, że dyskusja toczy się wokół obowiązków podatkowych polskich podatników w kraju...
4. Regulaminy giełd/kantorów nie stanowią prawa powszechnie obowiązującego. Jeśli je akceptujemy, zawieramy umowę z giełdą/kantorem. Taka umowa nie może uchylać przepisów podatkowych lub innych bezwzględnie obowiązujących. Inaczej mówiąc, regulamin wywiera jedynie skutki prawne pomiędzy użytkownikiem a giełdą/kantorem.
5. Kto jest stroną przeciwną transakcji na giełdzie - nie ma moim zdaniem znaczenia dla PCC - nawet jeśli podmiot działa w zakresie polskiej jurysdykcji - ponieważ zawsze z tytułu tej transakcji jest opodatkowany/zwolniony podmiot organizujący tą transakcję - czyli pośrednik, jakim jest giełda lub bezpośrednio kantor.
-----------------------
Rzeczywiście, kwestia opodatkowania transakcji obrotu kryptowalutami może mieć marginalne znaczenie dla budżetu - a wręcz jestem pewny, że poszukiwania nieopłaconych podatków z tego tytułu - przyniosą o wiele większe wydatki niż wpływy. Sama zaś materia podatkowa bez precyzyjnej regulacji - jakiej nadal nie ma - zarówno na poziomie unijnym, jak i krajowym - nie sprzyja ściągalności podatków. Wszelkie wątpliwości w tym zakresie - podatnicy zaś mogą tłumaczyć na swoją korzyść.
Niestety, brak regulacji - chociaż daje szerokie pole popisu rozmaitym 'szarlatanom' celowo wykorzystującym braki w tym zakresie, większość użytkowników kryptowalut może wpędzić w większe lub mniejsze kłopoty, a firmy działające w tej branży są narażone na niepotrzebne ryzyko prawne. Jak wiemy, fiskus w naszym kraju jest niezwykle surowy wobec najmniejszych i najsłabszych zarazem podatników...
Na pocieszenie dla służb skarbowych - użytkownicy kryptowalut - płacą w Polsce z tego tytułu ogromne podatki i wpływy z tego tytułu są na dość pokaźnym poziomie - bez żadnych dodatkowych czynności ze strony fiskusa, Fiskus nie musi nawet kiwnąć palcem w bucie by czerpać dochody z rozwoju kryptowalut w Polsce. Jak to możliwe? Wymienię tylko kilka przypadków:
1. Ktoś, kto kupił bitcoiny na giełdzie - został z pewnością z tych środków opodatkowany (w taki lub inny sposób).
2. Za bitcoiny można kupić pizzę. Pizza jest (powinna być) opodatkowana.
3. Ktoś, kto ma bitcoiny - musi mieć internet. Internet jest opodatkowany.
4. Ktoś kto chce korzystać z internetu - musi posiadać sprzęt (komputer/telefon), na który musiał wcześniej zarobić (zapłacił podatek od tego) i zakupił (zapłacił podatek).
5. Ktoś kto używa komputera i telefonu - zużywa energię - a więc wspiera jednocześnie polskich górników i energetyków oraz fiskusa kilkoma podatkami.
6. Używanie kryptowalut daje liczne korzyści ekonomiczne podnoszące PKB kraju, a także poziom nowoczesności (innowacyjności) gospodarki (zabieram się za czytanie australijskiego raportu). A wyższy PKB to wyższe podatki, wyższy poziom innowacyjności to wyższa konkurencyjność gospodarki. I dodam, że poza śmiesznymi środkami Z ministerstwa cyfryzacji (8 mln zł ?) państwo polskie nie wydało zbyt wiele na osiąganie tej innowacyjności - w odróżnieniu od miliardów przeznaczonych na idiotyczne szkolenia itp. wydawanych ze środków krajowych i unijnych.
Bagder
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: mecenas » piątek, 9 czerwca 2017, 10:10
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 10:19
Czyli wg tego co napisałeś uważasz że PCC od kupna na allegro też nie trzeba płacić. Ja mam jednak odmienne zdanie na ten temat.Bagder pisze: 5. Kto jest stroną przeciwną transakcji na giełdzie - nie ma moim zdaniem znaczenia dla PCC - nawet jeśli podmiot działa w zakresie polskiej jurysdykcji - ponieważ zawsze z tytułu tej transakcji jest opodatkowany/zwolniony podmiot organizujący tą transakcję - czyli pośrednik, jakim jest giełda lub bezpośrednio kantor.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: mecenas » piątek, 9 czerwca 2017, 10:20
Nie widzisz różnicy pomiędzy pośrednikiem Allegro a giełdą crypto, która stawia samą siebie jako stronę transakcji?
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 10:22
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
bl4ck
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 10:25
Jakby działała w imieniu użytkowników to by podpadała pod licencje, których nie ma.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: mecenas » piątek, 9 czerwca 2017, 10:26
Chodzi mi o moment powstania obowiązku podatkowego. Następuje w momencie zamiany BTC na fiat a nie w momencie wypłaty fiat z giełdy. Zgłosić oczywiście w sensie ujęcia tej sprzedaży w rozliczeniu rocznym.
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 10:30
Dodano po 2 minutach 46 sekundach:
@Bagder, słusznie zwrócił uwagę, że do rozliczeń podatkowych ma znaczenie z kim handlujemy, czy z kimś zamieszkałym w Polsce czy nie.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
jpr
- Orator
- Posty: 813
- Rejestracja: 29 maja 2016
- Reputacja: 821
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: Bagder » piątek, 9 czerwca 2017, 10:38
Jeśli natomiast kupujący coś kupił od osoby fizycznej nie prowadzącej działalności na allegro za co najmniej 1000 zł - zobowiązany jest złożyć stosowną deklarację i opłacić podatek PCC. Nigdy nic takiego nie kupowałem - a więc nie mam doświadczenia w tej materii... Mimo to na podstawie doświadczenia z podobnej transakcji, zwolnionej z podatku - ale wymagającej zgłoszenia - w moim US-ie zostanie przegoniony miotłą za zawracanie cennego czasu zapracowanym urzędnikom. Chyba, że będzie to pojazd mechaniczny.
Problem z PCC jest taki, że jest pobierany przez urzędy skarbowe - ale jeśli dobrze pamiętam - stanowi dochód gminy. Wobec czego, US nie jest zainteresowany w jego egzekwowaniu...
Bagder
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 10:44
US faktycznie skupia się na PCC głównie przy kupnie samochodów czy mieszkań. Zresztą wiedza jak sam zresztą napisałeś na temat tego podatku jest równie niewielka wśród samych urzędników co i zwykłych obywateli. Co mnie akurat bardzo nie dziwi, bo nieraz zdarzało mi się już edukować urzędników na różne tematy akurat nie podatkowe.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
bl4ck
- Czarna Owca
- Posty: 465
- Rejestracja: 16 października 2016
- Reputacja: -26
- Lokalizacja: Wrocław
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: ArekW » piątek, 9 czerwca 2017, 11:03
To są bardzo łatwo sciągalne podatki. Ściąga się z systemu informatycznego giełdy historie transackji, na Oneciee pisze się o, że Bitcoiny służa do prania pieniędzy i zaczyna sięe czesać uzytkowników, którzy nie potrafią wskazać źródla pochodzenia środków zgromadzonych na giełdzie. Jeżeli myślicie, że zatrzymanie szajki trudniącej się wyłudzeniem VAT daje olbżymie wpływy do budżetu to radzę czytać dokładnie relacje prasowe. Tam mówi się o faktach przeszłych, o tym ile wyłudzona a nie o tym, ile odzyskano. Tych pieniędzy nigdy nikt nie odzyska. To ma działać odstraszająco. W przypadku giełdy Bitcoin pieniądze już są. I ktoś dostanie nagrodę albo awans.Bagder pisze: Rzeczywiście, kwestia opodatkowania transakcji obrotu kryptowalutami może mieć marginalne znaczenie dla budżetu - a wręcz jestem pewny, że poszukiwania nieopłaconych podatków z tego tytułu - przyniosą o wiele większe wydatki niż wpływy. Sama zaś materia podatkowa bez precyzyjnej regulacji - jakiej nadal nie ma - zarówno na poziomie unijnym, jak i krajowym - nie sprzyja ściągalności podatków. Wszelkie wątpliwości w tym zakresie - podatnicy zaś mogą tłumaczyć na swoją korzyść.
ArekW
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 11:10
Jak rejestrujesz samochód w urzędzie to urząd z automaty wysyła zawiadomienie do US, pewno przed wprowadzeniem tego obowiązku mało osób płaciło PCC. Skoro nikt nie informował US że taka transakcja miała miejsce to skąd US miałby o niej wiedzieć. Oczywiście są jeszcze życzliwi sąsiedzi.
Ciekawe w którym kierunku pójdzie regulacja giełd kryptowalut, czy tylko w kierunku obowiązku raportowania czy może uzyskania licencji i wystawienia PITa użytkownikowi, jak robią to np. brokerzy.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: mecenas » piątek, 9 czerwca 2017, 11:12
mecenas
- Orator
- Posty: 813
- Rejestracja: 29 maja 2016
- Reputacja: 821
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: Bagder » piątek, 9 czerwca 2017, 11:19
Przy nieruchomościach - podatek PCC pobiera notariusz... Ale też zawiadamia US, przesyłając umowę.
W tym kontekście, domniemywane PCC od transakcji kryptowalutowych - mogłoby przysporzyć nie lada kłopotu fiskusowi... Dlatego cały czas twierdzę - że ta materia powinna zostać uregulowana, a kryptowaluty zostać w pełni potraktowane podatkowo - jak waluty obce, a nie jako prawa majątkowe.
Aha, co do sposobu roliczeń - ponieważ z tymi prawami majątkowymi (assets) mamy amerykańską kopię podatkową w Polsce - to w Ameryce ponoć pracują nad specjalnym programem - umożliwiającym się rozliczenie z podatku dochodowego od mikrotransakcji na giełdzie - rodzaju arkusza ziiczającego takie dochody. Wiadomo, że w 'hameryce' unikanie płacenia podatków jest przestępstwem federalnym - a więc nie ma żartów. Z drugiej strony takie potraktowanie kryptowalut - powoduje więcej komplikacji na amerykańskim rynku - łącznie ze stworzeniem USDT - czyli jednostki rozliczeniowej kryptowaluty powiązanej na sztywno (?) z dolarem. Jak widać w Polsce jeszcze nie powstał PLNT - czyli polski tether, a to by rozwiązało na dzień dzisiejszy szereg dylematów podatkowych. Widocznie nie ma takiej potrzeby...
Bagder
- Weteran
- Posty: 4611
- Rejestracja: 14 kwietnia 2016
- Reputacja: 2682
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: mecenas » piątek, 9 czerwca 2017, 11:23
A co jeśli ma się dochody zerowe a kupuje za oszczędności z lat ubiegłych?
Dodano po 1 minucie 3 sekundach:
To już by było coś. Można by mieć np. nieopodatkowaną stratę.
mecenas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: prezes » piątek, 9 czerwca 2017, 12:25
Jak masz papiery na te dochody w latach ubiegłych, tzn. odpowiedni dochód wykazany w Pitach minus koszty jakie poniosłeś na utrzymanie przez ostatnie lata to powinno być OK.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Orator
- Posty: 851
- Rejestracja: 24 października 2013
- Reputacja: 221
Anonimowa wypłata bitcoina na waluty fiat / handel złotem
Postautor: jpr » piątek, 9 czerwca 2017, 12:27
Edit: do tego bede trzymal to USD na koncie walutowym w polsce i wymienie dopiero jak kurs dolara podskoczy i znowu na tym zarobie. To wtedy znowu podatek od zarobku na zmienie kursu?
jpr
-
Strona 9 z 10
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).