Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: endrju1987 » środa, 17 maja 2017, 22:34

Witajcie,
Potrzebuję porady jak najlepiej sprzedać btc żeby nie dowalili mi jakiegoś kosmicznego podatku.
Moja sprawa wygląda tak:
W 2014 kupiłem na łączną kwotę 11500zł walutę DOGE, która po jakimś czasie drastycznie spadła, a teraz widzę, że wróciła po 3 latach do pułapu mniej więcej wyjściowego.
Postanowiłem, że zamienię to teraz na BTC i chciałbym to wypłacić w PLN. Niestety nie wiem jakie kwestie podatkowe mnie czekają w tym temacie. Jaki podatek musiałbym od tego zapłacić, żeby wszystko było legalnie? Problem jest taki, że DOGE kupowałem przez giełdę bitcurex, która została zlikwidowana i nie wiem jak udowodnić przed US jakie transakcje zawierałem. Jeśli drogą prostej zamiany btc na pln i wypłaty tego na zwykłe polskie konto czekałaby mnie jakaś nieprzyjemność ze strony naszej skarbówki i dowalenie 75% podatku albo choćby walnięcie 20% od całości kwoty, a nie od zysku, to prosiłbym o jakąś poradę co wobec tego można zrobić mało ryzykownego, żeby zamienić w tej chwili BTC na jakąś zwykłą stabilną walutę i spać spokojnie, że nikt się do mnie nie dopieprzy? Nie są to środki, które chciałbym w tej chwili wykorzystać, chodzi mi tylko o zamianę na zwykłą walutę.

pm7
Moderator
Posty: 7888
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: pm7 » środa, 17 maja 2017, 22:47

Wydaje mi się, że była ostatnio wspomniana interpretacja wydana przez skarbówkę, że w takim przypadku (utraty danych przez zniknięcie bitcurex) nie możesz odliczyć kosztów i musisz zapłacić te ~20% od całości. Polecam poszukać w ostatnich tematach.

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: endrju1987 » środa, 17 maja 2017, 22:59

Tego się właśnie obawiałem.
Co mogę zrobić zatem, żeby przynajmniej przechować te pieniądze zamieniając na PLN, USD lub EUR poza zasięgiem skarbówki, powiedzmy że BTC spadnie za parę miesięcy, znowu kupię za to BTC, a jak znowu wzrośnie to zamienię na PLN i zapłacę już ten złodziejski podatek, ale przynajmniej będę miał z tego jakiś zysk?

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 13106
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 1861
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska / Gorzów Wlkp.

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: rav3n_pl » środa, 17 maja 2017, 23:04

Jeżeli masz kwity na zakup i teraz sprzedajesz po tej samej cenie to raczej nie ma co płacić/zgłaszać.
IANAL
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
Mój Skydrive; Trochę o P2pool; C#: RPC CoinControl, BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.18.1

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: endrju1987 » środa, 17 maja 2017, 23:15

Problem w tym, że jedynym dowodem transakcji jest wyciąg bankowy poświadczający przelanie 3 lata temu PLNów na konto bitcurex, ale to dla US pewnie mało wiarygodne.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9449
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2256
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: Bitmar » środa, 17 maja 2017, 23:18

@endrju1987, nie masz dowodu, nie możesz wrzucić tego jako koszt = płacisz podatek od całej kwoty którą sprzedasz.

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: endrju1987 » środa, 17 maja 2017, 23:24

Słabo to wygląda :/
Ponawiając pytanie co polecacie, aby zamienić btc na jakąś zwykłą walutę bez ryzyka, że US się dowie, poczekać na spadek BTC, odkupić znowu, a potem po wzroście BTC zamienić to już na PLN i zapłacić podatek od całości?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7571
Rejestracja: 1 marca 2015
Reputacja: 964
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: adam1226 » czwartek, 18 maja 2017, 06:52

A dlaczego chcesz sie pozbywać BTC? Nie potrzebujesz teraz pln, prawda?
Jak boisz sie o kurs btc zawsze mozesz tez zdywersyfikowac na inne waluty ..
:arrow: [Binance]- Giełda altcoinów
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy

pm7
Moderator
Posty: 7888
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: pm7 » czwartek, 18 maja 2017, 10:02

Nie dostaniesz raczej tutaj porad jak łamać prawo.

Być może nie byłoby obowiązku opodatkowania zakupu USDT/BitUSD, albo w przypadku użycia lewarów, ale to ma swoje problemy i nie mogę tego polecić.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 304
Rejestracja: 14 stycznia 2017
Reputacja: 86
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: Legamedary » czwartek, 18 maja 2017, 15:21

@endrju1987, czekaj czy ja dobrze rozumiem?
1. W 2014 kupiłeś DOGE za kwotę 11500zł.
2. Potem kurs drastycznie spadł.
3. Teraz kurs odbił do stanu wyjściowego i nadal masz DOGE warte 11500zł.
4. Chcesz to zamienić na BTC (warte 11500zł).
5. Chcesz następnie sprzedać BTC i wypłacić 11500zł w gotówce.

Wg mnie nie zapłacisz żadnego podatku, bo niby od czego? Jeśli masz potwierdzenia przelewów/zakupu z 2014 roku, to nie powinieneś mieć z tego żadnych nieprzyjemności, bo to wygląda tak jakbyś na 3 lata zamroził sobie tą kasę w postaci krypto, bez zysku.
BitMEX - giełda z dźwignią x100 na kontraktach
Coinbase/GDAX - giełda z najwyższymi stawkami + online wallet
Coinly.eu - spróbuj szczęścia grając przeciwko innym i pomnóż swoje Bitcoiny!
1KpKivhodjH7Jqbb585L82GrnvWdGcVyuz - zbieram BTC na budowę domu :)

pm7
Moderator
Posty: 7888
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: pm7 » czwartek, 18 maja 2017, 18:59

@Legamedary, problem w tym, że endrju1987 nie może udowodnić zakupu tych DOGE za określoną cenę.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 304
Rejestracja: 14 stycznia 2017
Reputacja: 86
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: Legamedary » czwartek, 18 maja 2017, 19:41

@pm7, a w takim przypadku, naaaaaaawet jakby się US przypierdzielił (w co wątpię, bo to nie jest jakaś niebotyczna suma), to nie wystarczyłoby aby pokazał im wyciąg z banku?
BitMEX - giełda z dźwignią x100 na kontraktach
Coinbase/GDAX - giełda z najwyższymi stawkami + online wallet
Coinly.eu - spróbuj szczęścia grając przeciwko innym i pomnóż swoje Bitcoiny!
1KpKivhodjH7Jqbb585L82GrnvWdGcVyuz - zbieram BTC na budowę domu :)

pm7
Moderator
Posty: 7888
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: pm7 » czwartek, 18 maja 2017, 20:01

@Legamedary, przeczytałeś cały temat?
pm7 pisze: Wydaje mi się, że była ostatnio wspomniana interpretacja wydana przez skarbówkę, że w takim przypadku (utraty danych przez zniknięcie bitcurex) nie możesz odliczyć kosztów i musisz zapłacić te ~20% od całości. Polecam poszukać w ostatnich tematach.
Dokładnie taka sama sytuacja była, że pytający miał dowód przelewu, ale nie miał danych o transakcjach z Bitcurex, ani nie mógł ich uzyskać, bo giełda padła i dostał informację z US, że nie może odliczyć w takim przypadku kosztów zakupu. Ale może źle zapamiętałem, jak wam zależy, to poszukajcie tej interpretacji.

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: endrju1987 » czwartek, 18 maja 2017, 22:04

adam1226 pisze:A dlaczego chcesz sie pozbywać BTC? Nie potrzebujesz teraz pln, prawda?
Jak boisz sie o kurs btc zawsze mozesz tez zdywersyfikowac na inne waluty ..
Tzn na jakie waluty? Bo kryptowaluty mają kurs niepewny powiązany z btc, a na zwykłe waluty to jak zmienię i wypłacę sobie na konto w banku to US może się dowalić, chyba że mówisz o jakimś koncie zagranicznym poza jurysdykcją naszego US.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 304
Rejestracja: 14 stycznia 2017
Reputacja: 86
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: Legamedary » piątek, 19 maja 2017, 08:11

@endrju1987, dzisiaj z rana wpadły mi do głowy jeszcze 2 pomysły, dzięki którym US nigdy się nie dowie o twojej kasie:
1) sprzedaj BTC komuś face2face za gotówkę i trzymaj w skarpecie/skarbonce
2) sprzedaj BTC przy użyciu Skrill, PayPal, Paysafecard, lub dowolnej innej karty przedpłaconej i wybierz gotówkę w odpowiednim bankomacie

Tak czy inaczej w obu przypadkach kończysz z gotówką w łapie :) Jest to chyba jedyna opcja żeby US nie miał jak się przyczepić.
BitMEX - giełda z dźwignią x100 na kontraktach
Coinbase/GDAX - giełda z najwyższymi stawkami + online wallet
Coinly.eu - spróbuj szczęścia grając przeciwko innym i pomnóż swoje Bitcoiny!
1KpKivhodjH7Jqbb585L82GrnvWdGcVyuz - zbieram BTC na budowę domu :)

Weteran
Posty: 9019
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 6664
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: ekonokomik » piątek, 19 maja 2017, 09:36

Legamedary pisze: 2) sprzedaj BTC przy użyciu Skrill, PayPal, Paysafecard, lub dowolnej innej karty przedpłaconej i wybierz gotówkę w odpowiednim bankomacie
Wspaniała rada Wujku! :lol: Tylko najpierw przeczytaj regulamin PayPal (ze 2 dni zejdzie, bo jest wielkości średniej książki) do ilu różnych organizacji/urzędów raportuje PayPal Twoje transakcje 8-)

Weteran
Posty: 3399
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 744
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: bl4ck » piątek, 19 maja 2017, 09:47

Legamedary pisze: 2) sprzedaj BTC przy użyciu Skrill, PayPal, Paysafecard, lub dowolnej innej karty przedpłaconej i wybierz gotówkę w odpowiednim bankomacie
a po co? skoro może wypłacić przez bankomat tylko mając pl numer tel.

Wygadany
Posty: 578
Rejestracja: 22 kwietnia 2014
Reputacja: 58
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: panczor » piątek, 19 maja 2017, 09:49

@bl4ck, Tak zarejestrowany na swoje nazwisko?

IMO tylko wymiana face to face

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 304
Rejestracja: 14 stycznia 2017
Reputacja: 86
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: Legamedary » piątek, 19 maja 2017, 09:49

@ekonokomik, oh f**k, nie wiedziałem że tego jest AŻ TYLE: https://www.paypal.com/pl/webapps/mpp/u ... le.x=pl_PL
BitMEX - giełda z dźwignią x100 na kontraktach
Coinbase/GDAX - giełda z najwyższymi stawkami + online wallet
Coinly.eu - spróbuj szczęścia grając przeciwko innym i pomnóż swoje Bitcoiny!
1KpKivhodjH7Jqbb585L82GrnvWdGcVyuz - zbieram BTC na budowę domu :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3862
Rejestracja: 4 marca 2013
Reputacja: 1773
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Jak bezpiecznie sprzedać BTC (kwestie podatkowe)

Postautor: domator » piątek, 19 maja 2017, 09:50

localbitcoins
BitXpress - najprostszy kantor wymiany kryptowalut.
BitFilar - kryptoemerytura.
bitcoinaverage.pl - średni kurs BTC z giełd w PL

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość