Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

[bl4ck]

@rudolf_the_reindeer, co z tego że zostaje powiadomiony to nie znaczy że zostaje wszczęta procedura sprawdzania chyba nie zdajesz sobie sprawy skali sprawy i ile takich przelewów lata dziennie z kont do kont, daje sobie łapę uciąć że nie są w stanie sprawdzić nawet 1%.

[ekonokomik]

Pewnie do 15k € bym sobie darował.

No od tej kwoty to niemal pewne, że to Urząd S. Tobie nie daruje . Bo jak się okazuje przy takich i większych kwotach przelewów (nawet podzielonych) zostaje powiadomiony przez banki.

Podaj proszę źródło tych informacji.
Z tego co wiem banki nie mają żadnego obowiązku informowania US i tego nie robią.
Mogą informować GIIF albo prokuraturę, ale to nie to samo.

[jpr]

Wszystkie przelewy powyzej 15k euro sa zglaszane przez bank, taki mają obowiązek. Jest mnostwo artykulow na ten temat. Co nie znaczy oczywiscie, ze zaraz skarbowka do ciebie przyjdzie.

[bl4ck]

Jeśli ktoś śledził sprawę Adama Hofmana, posła i rzecznika PiS, który otrzymał od znajomego na przestrzeni kilku miesięcy przelewy o niejasnym przeznaczeniu na łączną kwotę 100 tysięcy złotych, może zastanawiać się nad tym, jak głęboko do naszej kieszeni ma prawo zajrzeć fiskus. Czy urzędy skarbowe mają wgląd w aktywność na naszych kontach bankowych?

Przypadek Hofmana nie jest do końca reprezentatywny dla wszystkich obywateli. Posłowie mają obowiązek składania deklaracji majątkowych, w których ujawniają swój majątek oraz źródła dochodów. Ich publicznie znana zawartość może być punktem odniesienia do dalszego badania przez organy kontrolne, szczególnie jeśli budzi podejrzenia. Zwykli obywatele nie składają jawnych deklaracji majątkowych.


Po drugie, aktywność zwykłych obywateli nie jest monitorowana przez Centralne Biuro Antykorupcyjne, organ powołany do kontrolowania podejrzanej aktywności (w tym finansowej) urzędników państwa i samorządów. Jeśli sprawa nie ma wydźwięku publicznego, nie zajmą się nią również dziennikarze i media.

Myli się jednak ten, kto twierdzi, że na prywatnym koncie bankowym można działać na zasadzie „wolnoć Tomku w swoim domku”.

Urząd skarbowy dowie się o transakcjach bankowych na kwotę równą lub większą niż 15 tysięcy euro. Dlaczego? Ponieważ banki mają obowiązek rejestrować tego typu operacje i – jeśli zachodzi podejrzenie łamania prawa – informować o nich fiskusa w odpowiedniej adnotacji. Ta regulacja pochodzi z ustawy o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu.

Co ważne, nie chodzi tu tylko o jednorazowe przelewy między prywatnymi rachunkami w wysokości równej lub wyższej niż 15 tysięcy euro, ale również o serię mniejszych przelewów między tymi samymi osobami, której suma przekracza tę kwotę. Czyli jeśli 15 tysięcy euro rozbijemy na kilka przelewów, prawdopodobnie wzbudzimy czujność bankowców i informacja trafi do Generalnego Inspektoratu Informacji Finansowej przy Ministerstwie Finansów. Stamtąd może zostać przekazana do urzędu skarbowego.

Zresztą pułap 15 tysięcy euro nie jest sztywnym limitem. Każda transakcja w tej kwocie musi być rejestrowana, ale banki mogą też obniżyć poziom obowiązkowej rejestracji, np. do 10 tysięcy euro.

Oczywiście nie każdy przelew między prywatnymi kontami na 15 tysięcy euro i więcej jest dowodem przestępstwa. Ważne, aby dysponować dokumentami, które wskazują źródło pochodzenia pieniędzy i dowodzą, że nie mamy do czynienia z praniem brudnych pieniędzy.

Linia obrony Adama Hofmana i jego bogatego kolegi polegała na powoływaniu się na możliwość udzielania sobie wzajemnych, prywatnych pożyczek. To prawda, że osoby prywatne mogą udzielać pożyczek, ale jeśli dotyczą one kwot ponad 500 zł to ich warunki powinny zostać sformalizowane w formie pisemnej umowy. O fakcie zawarcia umowy pożyczki należy poinformować urząd skarbowy, a w przypadku m.in. parlamentarzystów czy prezydentów miast opisać jej szczegóły w zeznaniu majątkowym.

Pożyczkobiorca jest wtedy zobowiązany do uiszczenia podatku od czynności cywilnoprawnych (2% wartości pożyczki pieniężnej), a pożyczkodawca musi zapłacić podatek dochodowy, jeśli pożyczka była oprocentowana.

Inny przypadek, kiedy na nasze konto bankowe może trafić większa suma pieniędzy, która nie pochodzi od pracodawcy czy z transakcji na rynku kapitałowym, to danina od rodziny czy znajomych, np. prezent ślubny. Tutaj również warto pamiętać o ustawowych limitach, które regulują swobodny transfer gotówki.

Przelewy w tzw. pierwszej linii (np. rodzic – dziecko) nie mogą przekroczyć kwoty 9637 zł w ciągu 5 lat, a darowiznę musimy zgłosić w ciągu 6 miesięcy w odpowiednim urzędzie skarbowym.

Urząd skarbowy nie ma bezpośredniego wglądu w poszczególne transakcje na naszym koncie bankowym. Banki mają jednak obowiązek informowania fiskusa o dużych operacjach, szczególnie jeśli noszą znamiona łamania prawa (np. unikania podatku). Urząd skarbowy może również działać w sposób pośredni, a najważniejszą informacją inicjującą kontrolę lub postępowanie wyjaśniające jest regularne wydawanie dużo większych kwot (np. na zakup nieruchomości, pojazdów, itp.) niż te zadeklarowane w zeznaniu podatkowym.

http://www.totalmoney.pl/artykuly/14628 ... arbowy,1,1

[ekonokomik]

Wszystkie przelewy powyzej 15k euro sa zglaszane przez bank, taki mają obowiązek. Jest mnostwo artykulow na ten temat. Co nie znaczy oczywiscie, ze zaraz skarbowka do ciebie przyjdzie.

Tak, powyżej 15K Eur mają obowiązek zgłaszać do GIIF, ale rudolf_the_reindeer pisał o skarbówce.
To dwie zupełnie różne instytucje.
@black - to co przytoczyłeś mija się z moim zdaniem z prawdą też myląc US i GIIF.

Lepiej opisuje to chyba ten cytat:

"Obowiązek rejestracji każdej transakcji na kwotę równą lub wyższą niż 15 tys. euro miesięcznie nakłada na banki ustawa o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu. Dotyczy to zarówno pojedynczych przelewów, jak i większej liczby powiązanych operacji (np. danymi adresata i odbiorcy), które po zsumowaniu dają limit, a istnieje ryzyko, że podział na mniejsze kwoty miał na celu uniknięcie rejestracji. Dane muszą być przechowywane przez okres 5 lat. Jednak zgodnie z zapisami ustawy, instytucje finansowe mają prawo do obniżenia tej wartości. Przykładowo w Banku Pekao limit wynosi 10 tys. euro.

Informacje o transakcjach równych lub przekraczających ustawowe ograniczenie, jak i na mniejsze kwoty w momencie, gdy istnieje podejrzenie nielegalności operacji w pierwszej kolejności są zgłaszane do Generalnego Inspektoratu Informacji Finansowej (GIIF), organizacji działającej w strukturze Ministerstwa Finansów. Jeśli po przeanalizowaniu dokumentów zachodzi podejrzenie popełnienia przestępstwa, sprawa trafia do prokuratury. W momencie, gdy istnieje prawdopodobieństwo łamania przepisów, transakcja zostaje wstrzymana lub dochodzi do zablokowania rachunku."

http://blizejbiznesu.pl/przelewy-duze-k ... karbowego/

Oczywiście należy przyjąć, że jak kimś się zainteresuje jeden urząd, to łatwo może zostać powiadomiony i drugi. Ale różnica jednak jest. Powiedzmy, że zrobisz przelew z giełdy na 100K zł w styczniu, to GIIF czy prokuratura mogą natychmiast zarządać wyjaśnień pod kątem podejrzenia o pranie brudnych pieniędzy. Ale US chyba nie, bo przecież rozliczyć zysk z tej transakcji masz obowiązek dopiero w PIT rocznym?

[Emil$$]

Przelewy w tzw. pierwszej linii (np. rodzic – dziecko) nie mogą przekroczyć kwoty 9637 zł w ciągu 5 lat, a darowiznę musimy zgłosić w ciągu 6 miesięcy w odpowiednim urzędzie skarbowym.

Nieprawda, limit o którym piszesz nie ma zastosowania. Darowizny w grupie 0 (będącej podgrupą grupy I), są zwolnione od podatku niezależnie od wysokości, pod warunkiem zgłoszenia darowizny do US w terminie 6 miesięcy na stosownym formularzu.
Do grupy 0 należą: małżonek, zstępni (np. syn, córka, wnuki, prawnuki), wstępni (np. matka, ojciec, dziadkowie), rodzeństwo, ojczym, macocha.

[bl4ck]

@Emil$$, Nie rozumiesz zwolniony z podatku jesteś zawsze w tych grupach, lecz do kwoty 9637 zł nic nie musisz zgłaszać do US.

Jak ci mama wyśle przelew na np 5000 pln nic nie zgłaszasz a jak dostaniesz 50 tyś pln to jesteś zwolniony z podatku pod warunkiem że w ciągu 6 miesięcy złożysz druk do US z potwierdzeniem takiego przelewu.

[Firley]

A jak w Waszej ocenie wygląda kwestia PCC? Z tego co wyczytałem, to należy zapłacić 1% podatku za każdą transakcję nabycia kryptowaluty za fiaty. Co w przypadku kupna/sprzedaży krypto - krypto? Takie transakcje też podchodzą pod ten podatek (jest to traktowane jako umowa sprzedaży czy zamiany)? Nie jesteśmy w stanie sprawdzić drugiej strony transakcji w przypadku handlu na giełdzie, jak to się ma do PCC, którego płatność jest zależna od statusu kontrahentów?
Strasznie dużo niejasności :/

[tyty]

Wygląda na to, ze tak. Zalozmy, ze masz hobby i nastrugales sobie figurek z drewna. Strugales kilka lat i w koncu stwierdziles "kurde chyba to wszystko posprzedaje." Stajesz na straganie i sprzedajesz. Wg skarbówki bedzie to dzialalnosc zarobkowa w sposob ciągly i zorganizowany.
Tak samo z bitcoinami jest w tej chwili. Sęk tylko w tym zebys nie otworzyl dzialalnosci i nie sprzedal wszystkiego w jeden dzien lub miesiac po czym zamknał dzialalnosc bo wtedy moze to byc potraktowane jako ucieczka od zaplacenia wiekszego podatku. Przytrzymaj te dzialalnosc przez rok chociaz i bedzie OK.
Tez jestem na tym etapie i zasięgam porady prawnej w tej sprawie.

I jak się wyjaśniło? Rozumiem, że można włożyć sprzedaż BTC pod działalność gospodarczą, a przez pierwsze dwa lata zapłacić za to minimalne kwoty ?

[Mirrorevil]

Witam tutaj jest odpowiedź od Bitbay.pl

-BitBay nie wysyła żadnych dokumentów lub informacji do Urzędów Skarbowych lub innych instytucji. Klienci chcący dokonać rozliczenia z obrotów na giełdzie powinny przedstawić historię wpłat PLN (ewentualnie EUR i USD) na konto BitBay oraz przedstawić historię wypłat na swój rachunek bankowy. Jeżeli na tej podstawie wykazany jest zysk, klient powinien zapłacić podatek dochodowy. Potrzebne dokumenty można pobrać po zalogowaniu się na konto BitBay w zakładce „Historia”. W kolumnie po prawej stronie należy wyfiltrować potrzebne wyniki (np. wpłaty PLN). Pliki można pobrać w formacie CSV lub PDF. Przydatne artykuły na temat rozliczania się z handlu na giełdzie kryptowalut: http://www.rp.pl/Podatek-dochodowy/3112 ... aluty.html https://www.cyberlaw.pl/prawo/bitcoin-podatki/

-Czy wystarczy bazować tylko na wypłatach z giełdy i wpłatach nie trzeba liczyć, czy rozliczać się z każdej pojedynczej transakcji?

-nie wręcz nie można , trzeba zsumować wszystkie transakcje i rozliczyć się na tej podstawie

[Wymazywanie]

-Czy wystarczy bazować tylko na wypłatach z giełdy i wpłatach nie trzeba liczyć, czy rozliczać się z każdej pojedynczej transakcji?

-nie wręcz nie można , trzeba zsumować wszystkie transakcje i rozliczyć się na tej podstawie

A jakbyś sprzedawał jabłka czy ziemniaki to byś rozliczał się z każdego jabłuszka czy kartofelka osobno czy dodał ich wartość do siebie?

[Mirrorevil]

W sumie racja. Czytałem również gdzieś, że zyski i stary należy wpisać w picie w rubryce "prawa autorskie i inne prawa, o których mowa w Art.18 ustawy". Zamierzam tak się rozliczyć, czy ktoś również robił Tak lub zamierza zrobić?

[rudolf_the_reindeer]

Dokładnie tak się trzeba rozliczyć i tak też sam zamierzam, wiec jesteś na odpowiednim tropie Mirrorevil.

[prezes]

Witam tutaj jest odpowiedź od Bitbay.pl

A tu jest odpowiedź urzędu skarbowego: http://blogprezesa.pl/jak-rozliczyc-pod ... bitcoinow/
gdzie jasno jest napisane że żeby zaliczyć zakup BTC jako koszt to musimy mieć coś więcej niż przelewy na giełdę. "...dowodu, który jednoznacznie mógłby potwierdzać zakup Bitcoinów (ich ilość, cenę zakupu itp.), a tylko taki dokument mógłby stanowić podstawę do zaliczenia wydatków do kosztów uzyskania przychodów..."
Sądzę że podobnie ma się sytuacja do przychodów, powinniśmy posiadać dokument z którego wynika ilość i cena sprzedawanych BTC a nie ilość wypłat z giełdy.

[Mirrorevil]

Jasne, zawsze mogę dołączyć historię transakcji z Bitbay jeżeli jest to wymagane.

[jpr]

Orneituje sie ktos czy jest jakas konkretna data podana do ustalenia nowych przepisów co do handlu krypto w polsce? Podobno są prace nad przepisami, fajnie byloby gdyby wkoncu cos ustalili juz niewazne nawet czy to bedzie dla nas korzystne czy nie

[rudolf_the_reindeer]

Co ja bym dał za 19% podatek jak w przypadku podatku od dochodów kapitałowych, pod które inwestycje w kryptowaluty powinny podchodzić nomen omen... Kiepska jest ta aktualna interpretacja wynikająca z praw majątkowych :/.

[ekonokomik]

Dokładnie tak się trzeba rozliczyć i tak też sam zamierzam, wiec jesteś na odpowiednim tropie Mirrorevil.

Czyli jest Was dwóch, więc na stówę musicie mieć rację Teraz jestem spokojny o sprawy podatkowe.
A w razie gdyby US miał inne zdanie zawsze można powiedzieć: a pszepani, bo rudolf_the_reindeer z forum to też tak zrobił!

[Mirrorevil]

Napisałem posta aby zobaczyć czy też ktoś się tak rozlicza jak ja. To jak ty się rozliczasz to twoja sprawa nikomu nie każe się rozliczać jak ja ani nie mówię, że jest to poprawny sposób. Rozliczaj się jak chcesz, ty będziesz za to odpowiadał.

[Kiwek]

http://www.nbp.pl/home.aspx?f=%2Faktual ... ww-pl.html
Co wy na to

Pomocy! Jestem lamerem i nie wiem jak wyłączyc podpis w Tapatalku. Proszę o instrukcję na PW. SM-J500FN przy użyciu Tapatalka