Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » wtorek, 3 lipca 2018, 10:39

Wątek jest już dość długi, ludzie są leniwi, pytania się powtarzają...
Może przydałoby się stworzyć jakieś wiki?

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 3 lipca 2018, 11:39

@gr0g Trudno byłoby robić wiki, skoro stoimy na niepewnym gruncie, a większość odpowiedzi to domysły...
W lipcu spotkanie KNF? Spotkanie w MF? Dzieje się coś czy już mamy się nie interesować i wyjeżdżać?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » wtorek, 3 lipca 2018, 12:22

@dingo, zgadzam się, miało być boisko równe dla wszystkich, a jest pole minowe i wilcze doły. Jednak niektórzy rozliczyli się wg aktualnych pomysłów i interpretacji. Można by było spróbować zebrać aktualną wiedzę, linki do wypowiedzi ludzi z rządu itp.
Btw, wyjazd za dużo nie pomoże (chyba, że do Argentyny) bo jak ktoś handlował krypto-krypto w 2017 i na początku tego roku, to narobił już sobie długów.

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 463
Rejestracja: 1 maja 2018
Reputacja: 678
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Tomasz_Es » wtorek, 3 lipca 2018, 14:48


Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 3 lipca 2018, 15:24

Meh, już myślałem że coś o podatkach...teraz to ja mam w dupie regulacje giełd kryptowalut, na razie jest pustynia i nawet dobre warunki nie sprawią ze ktoś wróci. Za późno.
Za to regulacje podatkowe można jeszcze poprawić zanim każdy wyjedzie.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » wtorek, 3 lipca 2018, 16:49

Jest podsumowanie spotkania: https://bithub.pl/wiadomosci/spotkanie- ... -finansow/
W sumie nic ciekawego. Przedstawiono formaty danych w jakich instytucje zobowiązane (w tym giełdy krypto) mają raportować transakcje. Otwarłem sobie z rozpędu te opisy i pewnie nikt nie zauważył, że wszędzie numery rachunków mają ograniczenie do 50 znaków, a takie monero na przykład ma 95-znakowy adres. Poza tym kod waluty ma być walidowany ze słownikiem trzyliterowych kodów walut wg. ISO gdzie pewnie nie ma kryptowalut. Pewnie informatycy giełd zauważą to jak zaczną implementować przesyłanie danych, choć może nie w terminie 3 dni od dziś, jaki mają na zgłaszanie uwag. A zresztą, co mnie to obchodzi, że ktoś znów nie myśli.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » wtorek, 3 lipca 2018, 17:00

Teraz to mogą sobie robić co chcą, nic to nie zmieni, nikt tu giełdy nie założy, won.
Poza tym to chuja tam widze a nie krypto, jedyne co zrobili to pogorszyli wszystko, zwiekszyli obowiązek raportowania i jeszcze jeden wyglądający na absurd przepis o autozgłaszaniu(użytkowników?).

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » wtorek, 3 lipca 2018, 17:04

Ciągle są w Polsce kantory handlujące krypto, choćby FlyingAtom, oraz bitomaty. Poza tym te wymogi raportowania wynikają z ustaleń unijnych, więc za chwilę tak będzie w całej Unii, z Maltą i UK włącznie.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2054
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 4783
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: prap0n » wtorek, 3 lipca 2018, 17:49

A jak sie te nowe AMLy maja do kantorow takich jak flyingatom czy inne stacjonarne kantory gotowkowe?
Beda musieli zbierac dane przy kazdej transakcji, czy dopiero od 10 tys eur?

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 463
Rejestracja: 1 maja 2018
Reputacja: 678
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Tomasz_Es » wtorek, 3 lipca 2018, 18:54

@prap0n, Ja generalnie AML`a rozumiem że muszą zbierać dane od 10 000 tys. euro wpłaty/wypłaty fiatów a mniej jeżeli sami podejrzewają pranie brudnych pieniędzy, ale jeżeli się mylę wyprowadź mnie z błędu. Inaczej to by było chore.
Art. 35. 1. Instytucje obowiązane stosują środki bezpieczeństwa finansowego
w przypadku:
1) nawiązywania stosunków gospodarczych;
2) przeprowadzania transakcji okazjonalnej:
a) o równowartości 15 000 euro lub większej, bez względu na to, czy
transakcja jest przeprowadzana jako pojedyncza operacja, czy kilka
operacji, które wydają się ze sobą powiązane, lub
b) która stanowi transfer środków pieniężnych na kwotę przekraczającą
równowartość 1000 euro;
3) przeprowadzania gotówkowej transakcji okazjonalnej o równowartości
10 000 euro lub większej, bez względu na to, czy transakcja jest
przeprowadzana jako pojedyncza operacja, czy kilka operacji, które wydają
się ze sobą powiązane – w przypadku instytucji obowiązanych, o których
mowa w art. 2 ust. 1 pkt 23;
Ktoś kiedyś pytał o wypłaty poniżej 1000 Euro:
Przepisów rozporządzenia 2015/847 nie stosuje się do transferów
środków pieniężnych wykonywanych pomiędzy dostawcami usług płatniczych
mającymi siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, na rachunek płatniczy
odbiorcy umożliwiający dokonywanie wyłącznie płatności za dostawę towarów lub
usług, jeżeli:

2) kwota transferu środków pieniężnych z tytułu płatności za dostawę towarów
lub usług nie przekracza równowartości 1000 euro.
Ostatnio zmieniony wtorek, 3 lipca 2018, 23:46 przez Tomasz_Es, łącznie zmieniany 8 razy.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » wtorek, 3 lipca 2018, 23:03

Jakiś czas temu była informacja, że IRS oferuje "amnestię" tym, którzy się jeszcze nie rozliczyli, a dzisiaj: https://bitcoinmagazine.com/articles/in ... tax-crime/

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » środa, 4 lipca 2018, 12:41

Kolejne dwie osoby wzywane do US. Przynajmniej w jednym wypadku przyczyną są zadeklarowane straty, tak jak to było we wszystkich wcześniejszych przypadkach z 2018: https://www.wykop.pl/wpis/33381031/dost ... losil-sie/

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » środa, 4 lipca 2018, 13:24

Pewnie ludzie powpisywali w PITy jakieś bzdury - nie ma szczegółów, ale tam ktoś pisze, że wpisał stratę bo nie wypłacił wszystkiego :D Jak się zorientują jak nasza władza chce, żeby liczyć dochód, to będzie dla nich dramat. Akurat zaczyna się okres, że urzędy skarbowe kończą ogarniać się po kwietniu i będą miały czas na zajęcie się tematem rozliczeń kryptowalut.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » środa, 4 lipca 2018, 15:07

Przecież od początku było wiadomo że tak będzie, i pewnie o to chodziło. Myślisz że jaki procent ludzi siedzi codziennie 24/7 i sprawdza czy MF nie ustanawia nowego prawa przez komunikaty i interpretacje, jeszcze trzeba umieć to liczyć.
Teraz wszyscy są przestępcami. Zaczną się kary, i dopiero ludzie zaczną żałować że nie rozumieją niczego.
Zmarnowany czas. Rząd znowu wygrał.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » środa, 4 lipca 2018, 19:48

Rząd nie musi nic wygrywać, aktualnie to on rozdaje karty. Na szczęście, po naszej stronie jeszcze są sądy, które wykazują się zdrowym rozsądkiem - przynajmniej ten w Olsztynie. Dodatkowo w przyszłym roku są wybory. Jeśli nasi łaskawi rządzący, potraktują nas gorzej niż np. zostali potraktowani nasi sąsiedzi, to nikt im tego tego nie daruje. Podobno "kryptowaluciarzy" w Polsce jest ok 300tyś. Wystarczy, że każdy opowie swoim najbliższym jak został potraktowany, to nasza siła może spokojnie przekroczyć milion głosów (w części odjętych z elektoratu PiS). To by znacząco zwiększyło ryzyko, że od kolejnej kadencji będą musieli podzielić się władzą. Z drugiej strony, wykazanie się dobrą wolą i zdrowym rozsądkiem, może zapewnić im tą władzę na kolejne 4 lata. Pytanie jak im się to kalkuluje. Nie wiem czy dla kilku srebrników opłaca się zabijać raczkującą branże w swoim własnym kraju oraz ścigać setki tysięcy ludzi o pieniądze, których i tak nie mają lub spłacają teraz zaciągnięte kredyty na podatek od krypto-krypto. Można dużo powiedzieć, ale napewno, nie są to głupi ludzie. Może zdecydują wykazać się rozsądkiem i dobrą wolą.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » środa, 4 lipca 2018, 20:02

gr0g pisze: Podobno "kryptowaluciarzy" w Polsce jest ok 300tyś
Według raportu banku ING do posiadania kryptowalut przyznaje się 11% ludności Polski, to by było jakieś 4 miliony. Z miesiąc wcześniej z innego sondażu wychodziło bodajże 8%, czyli koło 3 milionów.
Może to przesadzone liczby, ale na pewno trzeba się z tym elektoratem liczyć. Obyś miał rację, że władze będą wystarczająco rozsądne.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » środa, 4 lipca 2018, 20:59

Nie liczyłbym na to. Po pierwsze posiadanie kryptowalut równa się zakupowi liska za 10zł. 50% tych ludzi nie obchodzi jakie są podatki od krypto bo prawie nic ich to nie kosztuje, a w nastepnej połowie mało kto rozumie ile % kosztuje barter. NA pewno ci co używali botów polecą rozliczać się z PCC.
Poza tym nie sądzę żeby potrzeba było im więcej głosów, ludzie chodzący na wybory to procent z procenta.
Trzeba było wyjechać i tyle jak ktoś chciał sie tym poważnie zajmować, teraz bydło zostanie w zagrodzie, na niepokornych się zapoluje i budżet dopięty.
Żeby to miało jakąś siłę to trzebaby znowu akcje organizować, coś ala ludzie z krypto na wybory XD ...
Kopać się z koniem to strata czasu, dopiero wczoraj natrafiłem na newsa o EMSA która zdelegalizuje opcje binarne, zmniejszy dźwignie na krypto i forex, w artykule było napisane "że nie ma żadnej ochoty do dialogu z przedstawicielami środowiska", czyli wszędzie jak w lesie, robią co chcą i chuj.
Umiesz liczyć licz na siebie.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » czwartek, 5 lipca 2018, 00:59

Zorganizowanie się do wyborów wydaje się być koniecznością. Inaczej, będziemy dymani w nieskończoność. Na chwilę obecną jest to jedyny moment umożliwiający realne decydowanie o swoim losie i na szczęście nie jest on bardzo odległy.

Dodano po 6 minutach 13 sekundach:
Może kiedyś powstanie Partia Blockchain :) która będzie formą bezpośredniej demokracji, a politycy będą tylko delegatami, którym w chwili takiej jak ta, każdy niezadowolony obywatel będzie mógł odebrać mandat i zagłosować osobiście na satysfakcjonujące go rozwiązanie. Skończyłyby się takie akcje po wyborach :x
Obrazek

Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 9 lipca 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: krzysrg » poniedziałek, 9 lipca 2018, 18:55

Ja dzisiaj otrzymałem list od US:

"Wykazano koszty uzyskania przychodu w wysokości przekraczającej 50% kwoty przychodu i w kwocie przewyższającej przychód co spowodowało stratę, która może wystąpić przy dochodach uzyskanych z pozarolniczej działalności gospodarczej. Ponadto do tut. Urzędu nie wpłynęły informacje o uzyskanym dochodzie z praw autorskich w 2017 roku"

Generalnie wyglądało to tak, że pograłem troszkę na bitbay-u w 2017 roku i pod koniec 2017 roku wymieniłem wszystkie FIAT-y na krypto. Wykazując stratę (prowizje etc.). Teraz się zastanawiam co zrobić, od początku prowadziłem dziennik kupna sprzedaży, pod koniec wyliczyłem koszty uzyskania przychodu i przychód. Porównałem z TaxLedgerem i wyszło to samo. Nie wymieniałem krypto-krypto. Słyszałem że niedługo wchodzi abolicja PCC ale od 13.07.2018 i boję się że jak przedstawię historię transakcji każą mi zapłacić PCC z grzywną.

Chodzi mi nawet po głowie korekta zaznania podatkowego i po prostu zapomnieć o krypto na zawsze :D - nic bym z tego nie miał - bez problemów etc.

Co robicie z PCC? - miałem 52 transakcje w 2017 objęte PCC oraz 9 transakcji w 2018 roku. Niestety wszystkie przed 13.07.
Czy można o tym zysku który wypracowałem zapomnieć, unikając problemów z US? Nie były to wielkie kwoty. Jeżeli nigdy bym nie wykorzystał tych zysków, US jakoś dojdzie do tego?

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » poniedziałek, 9 lipca 2018, 19:33

Nic, dopóki będzie taki rozpierdol i gównoprzepisy podatkowe to se możesz szukać wiatru w polu.

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości