Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » czwartek, 21 czerwca 2018, 22:23

Ale to jest opodatkowanie przy wypłacie na konto bankowe. Jeszcze raz: Spójrzcie na art 4 ust 3 oraz art 4 ust 2 pkt 2 Dopiero po wpływie z giełdy na konto bankowe jest podatek

Dodano po 40 sekundach:
Tak, żeby było wiadomo nad czym dyskutujemy, tu jest projekt: https://www.facebook.com/eprofitplus/ph ... =3&theater

Początkujący
Posty: 601
Rejestracja: 31 grudnia 2017
Reputacja: 103
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: _chybaty » czwartek, 21 czerwca 2018, 22:24

Jak tak to spoko, ale małe szanse na powodzenie widzę. Znając nasz rząd i jego podejście.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » czwartek, 21 czerwca 2018, 22:34

Ja wiem co zrobić by taki podatek przeszedł. Wystarczy że 1 mln polaków z kryptowalutami przejdzie po MF i zrobi wszystkim gałe. Wtedy mamy szanse.
Ale realistycznie, nie. Oni już biorą co chcą, 18,32,101%, a my im proponujemy 1,3,5%...szanujmy się.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » piątek, 22 czerwca 2018, 00:33

@bl4ck @dingo @_chybaty Chociaż, kurczę, przeczytałem jeszcze raz i teraz nie jestem pewien w końcu od czego jest ten podatek. Niby obowiązek podatkowy jest dopiero jak się przeleje na konto bankowe (art 4 ust 3 oraz art 4 ust 2 pkt 2), ale kwota przychodu jest od sprzedaży kryptowaluty, a nie od wysokości tego przelewu (art 6). Zaczynam się bać tego projektu ustawy, to jest mniej ścisłe od obecnej ustawy o PIT. W skrajnej interpretacji obowiązek podatkowy będzie przy przelewie na konto bankowe, ale płacić się będzie od przychodu czyli PCC razy 3 lub 5 gdy tylko ktoś coś wypłaci.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » piątek, 22 czerwca 2018, 12:02

Nie ma się co bać, przejście tej ustawy jest mniej prawdopodobne niż WW3.

Dodano po 10 godzinach 45 minutach 10 sekundach:
Smutne jest to, że takie rzeczy mogą jeszcze pogorszyć sytuację. Jeśli to trafi do człowieka który trzyma sie PCC jak kleszcz skóry, to on sobie pomyśli, że wszyscy ludzie z kryptowalutami to debile. Pesymistyczny scenariusz: wtedy wystarczy tylko dojebać jakąś koncesjęna handel krypto, minimalny kapitał itd i wykończyć resztki które chciały rozliczać się legalnie. Później tylko utworzyć komórki ścigające i przez 6 lat polować na ludzi i masowo karać, tadaaa koniec kryptowalut.

Tak samo jak nie mogą dać VATu tak samo nie moga zdelegalizować kryptowalut przez prawo unijne, ale mogą je wykończyć inaczej. Biznes i firmy już są skończone, teraz zostaje tylko wykończyć podatników.

Szkoda, że nie dało się tam upchnąć Mentzena, może chociaż jedną rzecz byśmy ugrali, ale z takim poziomem nie ma nadzieji.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » piątek, 22 czerwca 2018, 12:36

dingo pisze: Tak samo jak nie mogą dać VATu tak samo nie moga zdelegalizować kryptowalut przez prawo unijne
Właściwie chyba by mogli. VATu nie mogą skasować, bo jest podatkiem koordynowanym na poziomie Unii, ale na temat krypto nie ma żadnych praw, więc w sumie gdyby chcieli to by to zrobili.
dingo pisze: Szkoda, że nie dało się tam upchnąć Mentzena, może chociaż jedną rzecz byśmy ugrali
Mentzen jest politykiem. Mało liczącym się, pozaparlamentarnym, ale politykiem. Gdyby cokolwiek on ugrał, to partia Wolność ogłosiłaby to jako swój sukces. Więc na to PiS nigdy nie pójdzie, bo dla nich słupki wyborcze są o wiele ważniejsze niż wszelkie podatki.
Mentzen może być bardzo mądrym prawnikiem, ale jeśli on zacznie coś negocjować z rządem to na pewno mu się nie uda z tego powodu. Mógłby ewentualnie spróbować gorąco protestować przeciwko zniesieniu PCC od kryptowalut za zeszłe lata, to wtedy może by znieśli.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » piątek, 22 czerwca 2018, 12:48

kajetan pisze:
dingo pisze: Tak samo jak nie mogą dać VATu tak samo nie moga zdelegalizować kryptowalut przez prawo unijne
Właściwie chyba by mogli. VATu nie mogą skasować, bo jest podatkiem koordynowanym na poziomie Unii, ale na temat krypto nie ma żadnych praw, więc w sumie gdyby chcieli to by to zrobili.
dingo pisze: Szkoda, że nie dało się tam upchnąć Mentzena, może chociaż jedną rzecz byśmy ugrali
Mentzen jest politykiem. Mało liczącym się, pozaparlamentarnym, ale politykiem. Gdyby cokolwiek on ugrał, to partia Wolność ogłosiłaby to jako swój sukces. Więc na to PiS nigdy nie pójdzie, bo dla nich słupki wyborcze są o wiele ważniejsze niż wszelkie podatki.
Mentzen może być bardzo mądrym prawnikiem, ale jeśli on zacznie coś negocjować z rządem to na pewno mu się nie uda z tego powodu. Mógłby ewentualnie spróbować gorąco protestować przeciwko zniesieniu PCC od kryptowalut za zeszłe lata, to wtedy może by znieśli.
Nie znam się, ale to Piech chyba pisał że chcieli zdelegalizować krypto ale nie mogli przez Unię. Trochę czasu minęło więc nie jestem pewny.
Chujnia się ciągnie w nieskończoność. Ile lat można mieć spotkania i nic nie osiągnąć. 100 grup roboczych, miliony spotkań, a nie da sie jednej rzeczy poprawić, chyba wóda za dobra na tych spotkaniach jest...

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: bl4ck » sobota, 23 czerwca 2018, 09:56

W interpretacji z 14 czerwca 2018 r. znak 0113-KDIPT2-1.4011.195.2018.2.MD uzyskanej dla jednego z moich klientów, Dyrektor KIS potwierdził m.in. w jaki sposób należy ustalić przychody i koszty z transakcji zamiany pomiędzy kryptowalutami.


https://www.linkedin.com/pulse/jak-rozl ... ziemichód/

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » sobota, 23 czerwca 2018, 12:08

TO ten sam dyrektor KIS co jak go wezwali na rozprawe to sie osrał bo nie umiał obliczyć? XD
A nie, to chyba był dyrektor KAS.
Chuj a nie zdroworozsądkowe. Zdroworozsądkowy to jest podatek od dochodu a nie od wyimaginowanego przychodu z zamiany ziemniaka za koper za 0.
Jak obliczyć wiedzą, a że podatek totalnie oderwany od rzeczywistości i nie 18% to ich już przerasta.

Początkujący
Posty: 154
Rejestracja: 16 lipca 2017
Reputacja: 53
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: prosto988 » sobota, 23 czerwca 2018, 12:55

A ja sobie w poniedziałek zadzwonię do KIS. Przedstawię kilka przykładowych transakcji i poproszę o wytłumaczenie jak inwestor ma się z tego rozliczyć .Jakieś tam tropikalne pary krypto,coś tam z USDT. Mam darmowe minuty więc to będą długie męczące rozmowy dla Pani, Pana z KIS.

Weteran
Posty: 1179
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 507
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » sobota, 23 czerwca 2018, 13:29

prosto988 pisze: A ja sobie w poniedziałek zadzwonię do KIS. Przedstawię kilka przykładowych transakcji i poproszę o wytłumaczenie jak inwestor ma się z tego rozliczyć .Jakieś tam tropikalne pary krypto,coś tam z USDT. Mam darmowe minuty więc to będą długie męczące rozmowy dla Pani, Pana z KIS.
Oni nic nie są winni, to nie panie odpowiadające na telefony uchwalają prawo. Ale pomysł z zadzwonieniem dobry, przynajmniej się dowiemy jaka jest aktualna wykładnia. Możesz też zapytać się o PCC, ciekawe czy ciągle twierdzą, że nie trzeba płacić, skoro jest projekt rozporządzenia, że nie trzeba tylko od 13 lipca 2018.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 23 czerwca 2018, 13:54

Wyliczanie dochodu w transakcjach krypto-krypto nie jest zdroworozsądkowe, w dodatku każdy kto to zacznie liczyć, zrozumie jak bardzo jest to naciągane i nienaturalne.

Po pierwsze, tych transakcji (do złotówki) nigdy nie było, gdyby były (każdy sprzedawał by pierwszą kryptowalutę za złotówki, a potem za te złotówki kupował drugą kryptowalutę) to transakcje i kursy wyglądałyby zupełnie inaczej. Wartość od wymian krypto-krypto wyliczana jest hipotetycznie, w oderwaniu od rynku, niemożliwa do uzyskania w rzeczywistości.

Branie kursów średnich, też jest nielogiczne i naciągane, ponieważ nie ma możliwości kupna sprzedaży po kursie średnim, tylko wg cen zleceń kupna/sprzedaży. Należało by też uwzględniać wolumeny.

Podatek od transakcji krypto-krypto jest tak naprawdę podatkiem od wartości HIPOTETYCZNIEJ niemożliwej do zrealizowania, podobnie jak między innymi niemożliwy i hipotetyczny jest marketcap np. dla bitcoina, którego wolumen dzienny (najprawdopodobniej i tak zawyżony, a jego większość stanowią w kółko powtarzające się monety) to ok 4% marketcapu, a dodatkowa sprzedaż kilku procent dodatkowych monet najprawdopodobniej wystarczyłaby, aby zbić kurs do kilku dolarów.

Może miało by to jakikolwiek sens, jakby NBP prowadził własne notowania kryptowalut od których wartości chciałby nasz rząd pobierać podatek - dodatkowo musiał by zapewnić płynność i możliwość sprzedaży tychże kryptowalut po podawanych przez siebie cenach.

I na koniec wielkim oszustwem jest stwierdzenie już po fakcie (wstecz), że obowiązuje podatek od wymian krypto-krypto, pomimo, że urzędy wcześniej informowały podatników zupełnie inaczej. Gdyby zamiast tej infantylnej kampanii "uważaj na kryptowaluty" zdecydowali się poinformować wcześniej jak chcą je opodatkować, to każdy mógłby wtedy zabezpieczyć środki na podatek, a nie musieć go nagle płacić, gdy kurs spadł 2/3 i więcej (aktualnie jego wysokość może wynosić ponad 100% wartości monet od których został naliczony). Przecież te pieniądze nigdzie im nie uciekną, i tak w końcu będzie trzeba sprzedać kryptowalutę za fiaty lub ktoś będzie chciał za nie kupić jakiś towar lub usługę. Po co takie bandyckie zagrywki?
Ostatnio zmieniony sobota, 23 czerwca 2018, 21:37 przez gr0g, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2592
Rejestracja: 26 września 2017
Reputacja: 932
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: KryptoBanita » sobota, 23 czerwca 2018, 18:01

Co płacić ?! Jak płacić?! KURNA PRZEPIŁEM :idea:
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 09473.html

PS
Ciekawa sprawa... Jak dajesz dupy, to podatków nie ma... Jak dupczysz to są, bo skąd miałeś na dupki :shock:

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » sobota, 23 czerwca 2018, 18:10

Co gorsza, jedyne kraje wolne od tego złodziejskiego podatku barterowego to Estonia, Malta, Białoruś, podobno też Singapur, Puerto Rico... może Ukraina, Dania(krótkoterminowo). Brak na tej liście typowych krajów UE lub Ameryki eliminuje jakiekolwiek szanse na polepszenie sytuacji w biedackiej robiącej łaske innym krajom Polsce. Jakby ktoś sie odważył to pewnie dojebali by cła z Niemiec i szybko by sytuacja wróciła do normy XD
Choć niedawno Portugalia zwolniła krypto całkiem, ale jako że to niemal normalny cywilizowany kraj nie sądze by to długo wytrzymało. Zaraz ktoś wypierze ze 100 miliardów i opodatkują wszystko na 33%.
Obencny kierunek opodatkowania jest opodatkowany albo chciwośćią, albo chęcia zniszczenia krypto.
Poza tym brakuje jakiejś siły przebicia, żeby komuś chciało się lobbować - giełdy z miliardami po prostu przenoszą się dopóki nie zostanie ani jedno dobre miejsce, a tradycyjna ekonomia ma 99% więcej pieniędzy niż warte jest krypto więc może wszystko zablokować(legalnie).

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 442
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 225
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 23 czerwca 2018, 23:28

Ciekawe jak stoją podatkowo giełdy kryptowalut, które pobierały prowizje w krypto.... :D jak nie sprzedawały tego na bieżąco to tak samo są na tych prowizjach w plecy... :P
Ostatnio zmieniony piątek, 21 września 2018, 13:09 przez gr0g, łącznie zmieniany 1 raz.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » niedziela, 24 czerwca 2018, 00:34

Im to w ogóle nie opłaca się tego rozliczać normalnie, tylko inwestować przez skomplikowane struktury...jeśli nikt na to nie zezwala to spodziewam się machinacji cypryjsko maltańskich. Najlepiej w ogóle nie mieć plebejskiego obywatlestwa ani siedziby giełdy, rozproszyć odpowiedzialność i nie wystawiać się.
Wystarczy sobie zobaczyć co odpierdalają milionerzy i miliarderzy piłkarscy na przykład, afera na aferze i nieskończone sprawy w sądzie w sprawach podatkowych XD Panama Papers, etc to wierzchołek góry lodowej. Prawo jest tak zjebane, podatkowe tym bardziej, a w sprawie krypto to w ogóle nie ma ani jednej osoby na świecie która to ogarnia...wydaje się że legalność to pojęcie subiektywne, a wszystko dzieje się zawieszone w szarej strefie, zwlaszcza w sprawie podatków.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: bl4ck » niedziela, 24 czerwca 2018, 11:03

@dingo, Niemcy po roku trzymania bez podatku, podobnie jak u nas ze złotem po pół roku.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » niedziela, 24 czerwca 2018, 11:45

bl4ck pisze: @dingo, Niemcy po roku trzymania bez podatku, podobnie jak u nas ze złotem po pół roku.
Dla mnie to prawie żadne udogodnienie, typowy scenariusz po 10 miesiącach jesteś 200% do góry, ale musisz trzymać, i po 12 jesteś 20% w dół. Do tego są pewne wątpliwości czy to zawsze przejdzie.
No ale dobra jak ktoś chce se kupić i trzymać, nic nie wie i nic go nie interesuje to jakiś plus.
Całą legislacja krypto to paranoja, debatują latami w USA i chcą wrzucić krypto w ramy które nie pasują tak jakby nie mogli zrobić oddzielnej kategorii. Patologia.

Ciekawe co tam w KASie i MF...Czy projekt zostanie wyrzucony do kosza. PSB zaproszone a oni pewnie nie.

Gaduła
Posty: 308
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » środa, 27 czerwca 2018, 16:14

Śmiesznie będzie, jak nowe wytyczne podatkowe zostaną ogłoszone po 1 lipca, co akurat przypadkowo zbiegnie się z limitem dni rezydencji podatkowej XD
Mają tam łby...nieprzypadkowo pewnie też PCC nie chcą znieść do tyłu, ktoś pisał że ma to związek z ustawami nt. reportowania transakcji o określonych kwotach(czyli zależy im na pełnej kontroli za tamten okres)

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 463
Rejestracja: 1 maja 2018
Reputacja: 678
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Tomasz_Es » środa, 27 czerwca 2018, 23:14

@dingo, Co do raportowania polecam ten link :https://www.pit.pl/aktualnosci/zglos-do ... nie-927437
Dodatkowo podmioty powinny stosować jednolitą formę uzyskiwania informacji o transakcjach oraz ich zgłaszania (odbieranie danych od kontrahentów, zgłoszenia GIIF). Do GIIF przekazać należy w jednolitej formie m.in. informacje na temat:

1) przyjętej wpłacie lub dokonanej wypłacie środków pieniężnych o równowartości przekraczającej 15 000 euro;

2) wykonanym transferze środków pieniężnych o równowartości przekraczającej 15 000 euro.

Do GIIF trafić powinny również informacje o wszelkich innych transakcjach, w których podmiot uzna, że pieniądze pochodzić mogą z przestępstwa (pranie brudnych pieniędzy) lub służyć mogą finansowaniu terroryzmu.
Co do systemu przeciwdziałania praniu pieniędzy i finansowaniu terroryzmu

https://www.mf.gov.pl/ministerstwo-fina ... iif/system (zapewne system nadal tak działa ale jest bardziej rozbudowany)

Obrazek

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości