Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 494
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » sobota, 9 marca 2019, 10:01

gr0g pisze: sobota, 9 marca 2019, 09:38Masz więcej informacji na temat wydawanych interpretacji?
Każdy ma: https://interpretacje-podatkowe.org/wyn ... 0fb3c6&p=1

Z ciekawych rzeczy ostatnio zaczęli uznawać dokumentację kosztu za pomocą wykazu transakcji nawet dla przedsiębiorców, mimo że rozporządzenie mówi, że nie da się ich wpisać do kpir:
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty

Dodano po 29 minutach 35 sekundach:
gr0g pisze: sobota, 9 marca 2019, 09:38Prawo podatkowe już w praktyce zadziałało wstecz! Przed nowymi przepisami nie było mowy o opodatkowaniu kryptowalut w prawie.
Wszystkie dochody są opodatkowane, a interpretacje indywidualne krypto jako praw majątkowych pojawiały się co najmniej od 2014/2015. Ale owszem, wprost nie były w prawie wymienione.
No i Gruza obiecywał, że nowe prawo będzie działało wstecz: https://www.facebook.com/Bankierpl/vide ... 516940222/ (od 5:02 do 5:25)
Bywały też przypadki, że zaniechanie poboru podatku działało wstecz: http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4 ... rawie.html
Co więcej, w uzasadnieniu tamtego rozporządzenia zwalniającego na rok z PCC ministerstwo samo napisało, że jest on niezgodny z konstytucją. Dlaczego więc zwolnili tylko na rok?

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 9 marca 2019
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: MATEO1906 » sobota, 9 marca 2019, 10:43

Witam mam pytanko bo tak czytam i czytam ten temat ale w zasadzie dalej nie wiem :mrgreen: Więc moje pytanie jest krótkie i konkretne.. czy jeśli w 2018r tylko kupowałem krypto bez żadnych sprzedaży zamian itd. i one sobie tam leżą (z wiadomą stratą) to musze jakoś to dokumentować, zgłaszać, rozliczać ?

Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 494
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » sobota, 9 marca 2019, 10:59

MATEO1906 pisze: sobota, 9 marca 2019, 10:43czy jeśli w 2018r tylko kupowałem krypto bez żadnych sprzedaży zamian itd. i one sobie tam leżą (z wiadomą stratą) to musze jakoś to dokumentować, zgłaszać, rozliczać ?
Teraz nigdzie tego nie wpisujesz. Będziesz musiał wpisać w PIT za 2019 (czyli do kwietnia 2020), bo wtedy trzeba będzie wpisać nieodliczone koszty z zeszłych lat. Dokumentować musisz, to znaczy gromadź sobie gdzieś historię transakcji, żeby nie zniknęła, jeśli zniknie giełda, a Ty będziesz chciał je kiedyś sprzedać.
Ostatnio zmieniony sobota, 9 marca 2019, 11:47 przez kajetan, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 9 marca 2019
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: MATEO1906 » sobota, 9 marca 2019, 11:16

i super dzięki za informację

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 13:00

kajetan pisze: sobota, 9 marca 2019, 10:31Każdy ma: https://interpretacje-podatkowe.org/wyn ... 0fb3c6&p=1

Z ciekawych rzeczy ostatnio zaczęli uznawać dokumentację kosztu za pomocą wykazu transakcji nawet dla przedsiębiorców, mimo że rozporządzenie mówi, że nie da się ich wpisać do kpir:
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty
* https://interpretacje-podatkowe.org/kos ... yptowaluty

Dzięki za link, rzeczywiście jest tego sporo. Z tym uznawaniem dokumentacji kosztu to raczej nic nadzwyczajnego, ponieważ na tej samej podstawie jest uznawany przychód.

kajetan pisze: sobota, 9 marca 2019, 10:31Wszystkie dochody są opodatkowane, a interpretacje indywidualne krypto jako praw majątkowych pojawiały się co najmniej od 2014/2015. Ale owszem, wprost nie były w prawie wymienione.

Problemem jest uznanie zamian krypto-krypto za moment osiągnięcia przychodu, gdzie nie ma nawet przysporzenia, przychód szacuje się na podstawie nieistniejącej, wirtualnej zamiany do złotówki, a świadomość o możliwości takiej interpretacji praktycznie nie istniała. Ciekawe co powiedzą gracze Diablo III, jak się dowiedzą, że wiszą kasę fiskusowi - chyba, rzeczywiście zamiast do urn, wyjdą na ulicę, ale z prawdziwymi toporami.
W przypadku wątpliwości prawo podatkowe miało działać na korzyść podatnika, a tutaj mamy same wątpliwości i ewidentne dążenie do jego zgnębienia.
Nieważne w jakie słowa będziesz to ubierał, to na koniec dnia mamy sytuacje, w której wstecz, został ludziom naliczony podatek w kwotach przewyższających ich majątek.

Gaduła
Posty: 304
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 82
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: dingo » sobota, 9 marca 2019, 13:31

Ale po co te rozważania? Z tego co czytam na forum to każdy grzecznie zapłacił, wziął kredyt, dom sprzedał bo trzeba płacić podatki, nie ma problemu. Jak już się oddaje 100% majątku to chyba nie musi się bać że wrócą po więcej, więc po co się martwić. Każdy od 2018 radzi płacić, nikt nie protestuje, znaczy sie podatki spoko. Na pewno przez tyle czasu każdy się nauczył jak to zrobić poprawnie, używając 1 z 100 programów które podają inne wyniki.

Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 4 kwietnia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gitaraa » sobota, 9 marca 2019, 16:16

Witam. W 2017 kupione zostały Btc za 5000zł, a potem od razu alty i nic nie było robione i nie będzie (long term). Pit za 2017 (składany w 2018 został złożony), Pytanie jest jak wygląda sytuacja z Pitem za 2019 (składany w 2020)?
1. Czy w tym przypadku trzeba składać pit 38 za 2019?
2. Czy jeśli trzeba składać to rozumiem że dwa pity 37 (ze stosunku pracy) i 38 (krypto)?
3. Jeśli trzeba składać pit 38 to w tym przypadku uwzględnić tylko koszty, ale ile? Kupione za 5000 zł Btc czy kwota za ile kupiłem alty czyli w tym przypadku jest 4800zł (strata na prowizjach i kursie)?
Dziękuję za pomoc.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 18:40

dingo pisze: sobota, 9 marca 2019, 13:31Na pewno przez tyle czasu każdy się nauczył jak to zrobić poprawnie, używając 1 z 100 programów które podają inne wyniki.

Jeżeli kalkulator działa poprawnie to dla tych samych parametrów, powinien podawać taki sam wynik. Różnice mogą pojawiać się jeszcze na poziomie cenników - bitcointaxer.com używa cen z cryptocompare.com, ponieważ na razie coinmarketcap.com jest holendarnie drogi, a scrapowanie z niego danych jest nielegalne - swoją drogą, jestem ciekaw na jakiej zasadzie inni rozliczyli ludzi korzystając z cen podawanych przez ten serwis w poprzednim roku, gdy jeszcze nie istniało ich płatne API 8-)
Ostatnio zmieniony sobota, 9 marca 2019, 19:00 przez gr0g, łącznie zmieniany 1 raz.

ArZ
Początkujący
Posty: 63
Rejestracja: 20 lutego 2018
Reputacja: 15
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: ArZ » sobota, 9 marca 2019, 18:59

Często piszecie, że jak się wykaże stratę w picie to na bank będzie kontrola z US. Na czym ta kontrola polega?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 19:05

ArZ pisze: sobota, 9 marca 2019, 18:59Często piszecie, że jak się wykaże stratę w picie to na bank będzie kontrola z US. Na czym ta kontrola polega?

Z tego co opowiadała mi Pani z Urzędu Skarbowego, to prosi o dostarczenie dowodów, więc podatnik przynosi historię transakcji, następnie Urząd Skarbowy prosi o potwierdzenie tych dokumentów czymś bardziej wiarygodnym niż plikami CSV... i następuje patowa sytuacja.
Czas pokaże - możliwe, że za niedługo legalnie działające giełdy będą zmuszone dostarczyć dane historyczne transakcji swoich klientów - w końcu to nic nadzwyczajnego i każdy legalnie działający podmiot na rynku finansowym nie ma z podobnymi prośbami problemów.

Dodano po 53 minutach 52 sekundach:
Jeżeli ktoś rozlicza się uczciwie, to nie musi obawiać się kontroli. Wydaje się, że pracują tam normalni, rozumni ludzie. Zmuszeni są jednak przestrzegać przepisów i wskazówek Ministerstwa Finansów - to jest ich praca. Jeżeli można się kogoś obawiać to naszych władz - to oni decydują co się z nami stanie - a na razie, nie wygląda to zbyt pozytywnie.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3079
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 704
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Rumcajs » sobota, 9 marca 2019, 20:08

@gr0g

Ale to niemożliwe chyba że piszesz o jakiejś odległej przyszłości może pare lat minimum, polskie giełdy można zmusić żeby dostarczały historie tak jak biura maklerskie wysyłają ten pit z handlu akcjami, ale podobno juz nie ma polskich giełd a te co były są na liscie ostrzeżeń KNF i sie wyprowadziły no i trudno mieć giełdę bez konta banowego ;) , a nie wierze że jakieś giełdy z chin czy malt, singapurów, honkongów będą polaczkom wysyłały jakieś wykazy bo w polsce są inne przepisy niz na całym świecie, skonczy sie tak jak na niektórych giełdach że będzie pisało że obywateli z USA nie obsługują, to dodadzą nas do nieobsługiwanych. No chyba że masz na myśli globalne regulacje ale żeby to weszło w krajach na całej planecie to 10 lat minimum i to jak będą cisneli małe kraiki żeby to wprowadzały.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 20:31

Azja wydaje się odległa, Europa + Stany - bliska.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3079
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 704
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Rumcajs » sobota, 9 marca 2019, 20:40

gr0g pisze: sobota, 9 marca 2019, 19:59Dodano po 53 minutach 52 sekundach:
Jeżeli ktoś rozlicza się uczciwie, to nie musi obawiać się kontroli. Wydaje się, że pracują tam normalni, rozumni ludzie. Zmuszeni są jednak przestrzegać przepisów i wskazówek Ministerstwa Finansów - to jest ich praca. Jeżeli można się kogoś obawiać to naszych władz - to oni decydują co się z nami stanie - a na razie, nie wygląda to zbyt pozytywnie.


Możliwe ale jak pisaliście niedługo wybory i będzie cisza narazie i może się okazać że teraz przez rok czy dwa nie będzie kontroli tych co wykazywali na PIT kryptowaluty, bo wiekszość osób pewnie by miała podatki od barteru zaległe do zapłacenia więcej niż posiadają kryptowalut wg obecnych kursów a nawet by musieli domy sprzedawać zeby zapłacić podatki od wirtualnych dochodów barterowych chociaż ani złotówki pln na oczy nie widzieli wymieniając kryptowalute X na kryptowalutę Y bo nikt nie wiedział przed kwietniem 2018 że istnieje takie coś jak barter, do tego PCC jeszcze bo przecież zwolnienie tylko 1 rok jest i to nie kalendarzowy nawet, w innych okresach teoretycznie tez powinien byc zapłacony.
Co będzie jak nadejdzie nowa bańka każdy co trzymał krypto kilka lat zacznie wychodzić na fiaty z 19% podatku (szczęśliwcy z extra +4% na niepełnosprawnych) a US dostaną pisma z góry i za 2-3-4 lata zaczną się kontrolę wszystkich co handlowali krypto, ewentualnie odwalą niedzielnych graczy z drobnymi kwotami.
Po naliczeniu barterów i PCC z histori transakcji które zdobędą szantażem że jak nie ma historii to znaczy że nielegalna kasa i 75% podatku plus odsetki to sie okaże że co ludzie zarobią przez te 2-4 lata to trzeba będzie w całości oddać żeby opłacić zaległe fikcyjne podatki barter + PCC.
Dlatego ważne żeby do przyszłego roku zrobili jakieś oficjalne przepisy/interpretacje ogolne co z latami wcześniejszymi przed 2019 rokiem. Jak nie załatwią tego to wiele osób będzie wolało zaplacić 19% od przychodów od 2019 roku i w latach kolejnych i nie wykazywać kosztów w ogóle byle nie musieć pokazywać historii transakcji i płacić jakies podatki barterowe i pcc od każdej. Lub przy większych kwotach wręcz wyjadą do innych krajów zrealizować sprzedaże kryptowalut nawet płacąc podatki w innym kraju ale normalnie wg jednej jasnej stawki X% podatku bez barterów i pcc. Może PIGBiNT lub PSB coś zdziała w tym temacie żeby oficjalnie coś zrobili z poprzednimi latami lub w ogole na zasadzie abolicji, niedawno widziałem tytułu artykułow że będzie abolicja dla osób co budowały nielegalnie bez pozwoleń budynki na swoich działkach, kiedyś były abolicje dla firm co nie płaciły wogóle składek na zus za swoich pracowników, mogliby odciąć te stare lata przed 2019 rokiem z lat które będą sprawdzane, ale oficjalnie a nie że po cichu wg uznania będą kontrolowali po nowemu, a stare lata tylko dla wybranych pechowców których puszczą z torbami albo za kratki jak sie okaże że podatek wyszedł większy niż człowiek ma majątku bo powiedzą że podatek był do zapłacenia ale człowiek zamiast odłożyć pieniądze to finansował podatkiem swoje dalsze zakupy na których stracił, w teori wg tych wymysłow barter+pcc podatek istnieje tylko że ktoś nic nie ma bo ceny spadły o 95% od ATH na szczycie bańki. I każdego będzie się dało załatwić no chyba że ktoś o barterze wiedział i go rozliczał 5 lat wstecz tyle ile kontrola mże sięgnąć, no i ofc PCC też.
Bah ale sie rozpisałem. Ktoś już pisał że się ekscytuje czarnowidztwem i straszeniem ale nie bardzo wierze że w Polsce może być normalnie, jak nie zobaczę oficjalnych przepisów czy tam stanowiska co z latami poprzednimi to nie uwierze na czyjeś słowo nawet ministra co obiecywał jak był protest w W-wie że nie będzie PCC i za okres wteczny też nie. I co, gówno, zawiesili narazie na rok i to od srodka jednego roku do srodka następnego ale nie napisali że w latach poprzednich nie obowiązywał i nie trzeba go płacić.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 20:51

kajetan pisze: sobota, 9 marca 2019, 20:39Weź się chłopie zdecyduj, bo raz piszesz że z tymi wydrukami to normalne, że uznają i nie ma się czego bać, a obok że jest problem bo giełda nie wydaje właściwych dokumentów i w razie kontroli jest zonk.

1. Ktoś wpisał sobie dużą stratę za 2017r. i urząd skarbowy wezwał go do dostarczenia dowodów, ten dostarczył pliki Excel-a, a urząd zarządał bardziej wiarygodnych dokumentów, z podpisem, pieczątką itp.
2. To mój komentarz.
3. To informacja z KIS-u
4. To mój komentarz.

Dodano po 15 minutach 58 sekundach:
btw: masz coś wspólnego z biurem rachunkowym profit plus?

Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 494
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » sobota, 9 marca 2019, 21:17

gr0g pisze: sobota, 9 marca 2019, 21:07btw: masz coś wspólnego z biurem rachunkowym profit plus?
Nie, nie jestem księgowym ani prawnikiem. Jedyną styczność z tym biurem miałem, kiedy upadli na głowę i stworzyli projekt ustawy o podatku przychodowym od krypto, który był niespójny i o wiele groźniejszy niż to co wtedy było obowiązujące, więc sobie z nimi na ten temat pogadałem mailowo.
Ostatnio zmieniony sobota, 9 marca 2019, 23:44 przez kajetan, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 21:25

Urzędy Skarbowe domyślnie ufają brokerom, że dostarczają prawidłowe rozliczenia - chociaż też zdarzają się kontrole. Sami brokerzy są kontrolowani, przez wyspecjalizowane jednostki. Nie ma miejsca na oszustwa - no chybna, że ktoś liczy na szczęście. Nie drążyłem tego tematu jakoś specjalnie.

Weteran
Posty: 1160
Rejestracja: 7 lutego 2018
Reputacja: 494
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kajetan » sobota, 9 marca 2019, 21:29

@gr0g A czym się różni sytuacja zagranicznego brokera forex od zagranicznej giełdy krypto? Ani jeden ani drugi nie musi być bankiem. I jeden i drugi na terenie UE jest instytucją obowiązaną, musi raportować do GIIF lub jego odpowiednika, jest pod opieką odpowiednich służb.
Ostatnio zmieniony sobota, 9 marca 2019, 23:44 przez kajetan, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 269
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 141
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: gr0g » sobota, 9 marca 2019, 21:37

Nie wiem. Dziwi mnie, że wciąż panuje przekonanie, że BitBay czy inna giełda z Europy lub Stanów nie przekaże historii transakcji. Wszyscy liczą, że sprawa rozejdzie się po kościach zamiast protestować i brać sprawy w swoje ręce - podatek od zamian krypto-krypto i PCC jest pętlą na szyi wszystkich, teoretycznie nawet tych co wyjechali z kraju już po fakcie.
Ostatnio zmieniony sobota, 9 marca 2019, 22:21 przez gr0g, łącznie zmieniany 1 raz.

Weteran
Posty: 1219
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 1712
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: prap0n » niedziela, 10 marca 2019, 01:30

@Rumcajs

Nie musisz nic udawadniac jesli nie jest to koszt. To prokuratura tobie musi udowodnic ze srodki pochodza z przestepstwa. W najgorszym przypadku dostaniesz blokade srodkow + umorzenie. Chyba ze rzeczywiscie jestes przestepca i cos znajda, to dostaniesz zarzuty.
I skonczcie szerzyc dezinformacje na ten temat, jesli nie zweryfikowaliscie tego u dobrych zrodel. Ja to weryfikowalem od strony prawnej. Zamiast gdybac to idzcie do prawnika :roll: Jeszcze tylko mi brakuje zeby ktos straszyl 75% podatkiem przy wyplacie z gieldy zlotowek.

Pomijam juz fakt ze wiekszosc osob placzacych w tym watku ma mizerne zyski/przychody i straty, a boja sie najbardziej. Malo kto sie wami bedzie interesowal, uwierzcie. Problem moga miec wieksi gracze z duzymi kosztami i to oni beda na celowniku, bo pole do popisu jest duze.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3079
Rejestracja: 16 lutego 2014
Reputacja: 704
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Rumcajs » sobota, 9 marca 2019, 23:57

Cienko to widze wszystko to udowadnianie ze sie wykopało czy dostalo z masternod czy z forków coiny i udowadnianie że taki to adres to jest nasz i on np jest masternodą i kopie nam coiny lub dostał ten nasz adres aidropa lub coiny z forka bo sie na nim miało jakiegoś coina. Zakładając nawet że w blockhainie to można zobaczyć co sie tam działo na tym adresie to jak udowodnić że ten adres jest nasz ? Do tego te wallety HD generują do odbioru kolejne adresy i nieraz jest tak że się ma te same coiny rozsypanie na wielu adresach kolejnych i skąd US ma wiedzieć że to nasze adresy. A potem spytają głupio skąd mamy coiny. Poza tym nie rozumiem jak od 2019 roku będzie z transakcjami z giełd, wiele osób ma konta na co najmniej kilku giełdach, a skoro podatek od zamian kryptowaluty na kryptowalute nie istnieje już to teoretycznie nie ma potrzeby nawet pokazywać US żadnych transakcji z giełd o ile się nie handluje na parach z fiatami USD czy PLN, wtedy się tylko płaci podatek od wypłaconych PLN na konto bankowe pomniejszonych o koszty.
Tylko że te koszty jak ktoś raz wprowadza fiaty czy nawet kilka razy do krypto to ma je w jednym roku a potem handlując nawet namietnie cały czas nawet i botami ale tylko na kryptowalutach nawet jesli są wśród nich stable coiny a potem w kolejnych latach nie ma kosztów a są jedynie przychody gdy chce się wypłacić realne pieniądze do reala. I wtedy już płaci się i tak cały czas 19% podatku od całości , zakładając ofc że się zarobiło i wypłaty zaczeło robić z zysku, no ale kto kupuje krypto zeby sprzedawac potem ze stratą i wyjść.
Więc będzie tak że w 2019 roku na przepisach przejściowych wykaże się wszystkie nierozliczone koszty zakupu krypto z lat poprzednich i jak będą wzrosty w tym i następnym roku to się mam nadzieje te koszty pokryje całkiem przychodami a potem będzie się płaciło co roku po 19% podatku od całości bo kosztów nowych nie bedzie gdy krypto-krypto jest nieopodatkowane. Ciekawe jak zareaguje US po kilku latach na ludzi co wykazali w 2019 roku koszty a potem co roku robią sobie duże wypłaty w PLN i płacą 19% podatku, przecież jak nic w US i wszystkich 3 literowych urzedach pozapalają się alarmy i zaczną śledztwa skąd ktoś miał kase i może to jest nielegalna kasa z przestepstw lub nieujawnionych źródeł przychodu. I może się okazać że za kilka lat wiele osób będzie musiało udowadniać zakupy kryptowalut z przed 10 lat lub nawet pokazywać historie transakcji z giełd żeby udowodnić jak magicznym sposobem przykładowo z 5000 zł wypłacili 500 000 zł. A giełdy co chwile upadają, portfele się często kasuje i zmienia na aktualne, nie da się pobrać ani podejrzeć starych transakcji z przed wielu lat na giełdzie, zapomina się haseł i zakłada nowe konta, nowe wallety, kupuje/sprzedaje na DEX, kantorach anonimowo na wallety/adresy które już teraz nie istnieją, jak po latach ktoś niby udowodni że miał 10 lat wcześniej jakieś kryptowaluty kupione za te z przykładu 5000 zł i że po drodze je wymianiał wiele razy na inne. Może ci co mieli pod handel działalnosc gospodarczą i co roku sie rozliczali są w stanie to kontynuować dalej wg nowych przepisów ale podejrzewam że 90 % osób w krypto jak nie 95% kupowała kryptowaluty jako osoba fizyczna a jako taka koszty rozliczała dopiero w momencie sprzedaży, a jak nie sprzedawała nic to nigdy sie nawet nie rozliczyła bo nie było z czego bo na PIT nie wykazywało się kosztów zakupu jak nie było przychodu z tytułu sprzedaży. A teraz te osoby może się okazać że za 2-3-4 lata będą musiały udowadniać policji że nie są przestępcami i cała kasa jaką mają nie pochodzi z przestępstw. Super perspektywa nad całym krypto w Polsce. Ciekawe jak oni to planują rozwiązać. Teraz to jest może mała ilosć kryptotraderów w polsce ale jak krypto stanie się bardziej popularne a ludzie zaczną wypłacać na najbliższej bańce swoją kase to się może okazać że zacznie się nagonka na kryptotraderów żeby udowadniali że nie są przestępcami jak nie normalnymi to też nie podatkowymi.
Zapisał się już ktoś na kurs japońskiego ? Jako zorganizowana grupa może taniej kupiłoby się bilety na samolot :shock:

PS. Nudzi mi się , musiałem sobie pomarudzić :)

Dodano po 2 godzinach 15 minutach 18 sekundach:
@prap0n

Czemu jak ktoś mi odpisuje na moje teoretyczne rozważania i ostrzeżenia dla INNYCH to odpisuje do mnie jakbym ja pisał o sobie że mam problem ? :)
No właśnie ostrzegam tych większych graczy bo jak sam mówisz pole do popisu jest duże a do nich US może sie dobrać bo mu się opłaca kogoś męczyć kto ma kase. Ale średniacy i mali też mogą oberwać przy okazji jak zacznie brakować na 500+.
Ale z tym 75% to nie do końca jest tak jak napisałeś bo w przypadku zwykłych przestępstw policja musi udowodnić komuś przestępstwo więc każdy normalny człowiek nie ma się czego bać ale w przypadku "przestępstw" skarbowych to podatnik musi udowadniać wobec US czy tam policji skarbowej skąd miał pieniądze na to "wypłacenie złotówek z giełdy". Więc wychodzi na to że większość osób w zebach przyniesie wszystkie wyciągi z giełd jakie tylko ma. A wątpie żeby ludzi kupujący jako osoby fizyczne każde przesłanie i wymiany coinów mieli podrukowane/udokumentowane w plikach czy czymkolwiek, często sytuacja wygląda tak jak wyżej opisałem co widać zresztą po całym tym temacie ponad 180 stron.
Do tego to będzie wyglądało tak że wpadają o 6 rano i zabierają wszystko elektroniczne od kompów po hardware wallety i pendrajvy i potem mówią że jak ktoś sobie haseł do poszyfrowanych dysków i wszystkiego nie przypomnie to bedzie to leżało w magazynie kilka lat, czytałem kiedyś artykuł jak to robią ale nie związane to było z krypto tylko piraceniem filmów czy jakimiś takimi w sumie mało ważnymi rzeczami. Jak ktoś jest twardy i go stać na utrate paru kompów bo zabiorą co znajdą i ma bakapy w bezpiecznych miejscach wszystkich ważnych rzeczy to może nie podawać haseł więc policja nic mu nie udowodni, gorzej jeśli wyjdzie tak że stwierdzą ze skoro nie ma dowodów skąd ktoś wziął te kryptowaluty co wypłacił to niech płaci karne 75% podatku. Na pewno nie jest tak że ktoś sobie przykładową bańke czy tam kilka wypłaci w tym roku i zapłaci 19% podatku a nikt sie nie zainteresuje skąd ktoś wziął to co chce opodatkować.
Być może się myle w niektórych rzeczach ale tak może być. Wątpie żeby nawet pracująca osoba na etacie po wypłacie większej kwoty nie była męczona przez jakieś instytucje zakładające z góry że pewnie ukradła. W teori to niby wszystko teraz gra 19% podatku ale jak wyjdzie to nikt nie wie, wyjdzie pewnie tak jak w gazecie pisali że za kradzież roweru wartego 300 zł facet spędził 10 lat w zakładzie psychiatrycznym, a jakby trafił do więzienia normalnego to by wyszedł teraz już nie pamietam po 2 miesiącach czy tam max 6 bo kwota była niska. Ot Polska nasza radosna.

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość