Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
-
Strona 103 z 203
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- …
- 203
- Następna
- Gaduła
- Posty: 308
- Rejestracja: 4 kwietnia 2018
- Reputacja: 82
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: dingo » niedziela, 22 kwietnia 2018, 19:17
dingo
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: kajetan » niedziela, 22 kwietnia 2018, 21:53
Dokładnie te same argumenty dałoby się zastosować do zwykłego banku, gdzie też dostęp do środków jest uzależniony od osób trzecich, bo jak w niedzielę bank jest zamknięty i padnie im cały system, to nie masz dostępu do swoich pieniędzy do usunięcia awarii, a jak bank zbankrutuje to nawet w ogóle ich nie zobaczysz (fundusz gwarancyjny zwraca do pewnej kwoty), więc należałoby wnioskować, że wcale nie masz tam swoich pieniędzy pozostawionych do dyspozycji.davidoski pisze: Moim zdaniem w walce ze skarbówką, przypuszczalnie w sądzie, ale także w rozmowach co do regulacji podatkowych, należy podjąć temat, którego skarbówka się chwyta, aby obarczyć nas obowiązkiem podatkowym. Tym kluczowym aspektem jest "postawienie do dyspozycji" prawa majątkowego. (...)
I to jest to co należy zakwestionować i są ku temu silne argumenty, których jeszcze nikt z tego co wiem nie użył. Przede wszystkim przez "postawienie do dyspozycji" rozumie się sytuację w której DOSTĘP DO PRAWA MAJĄTKOWEGO (w tym wypadku kryptowaluty) NIE JEST UZALEŻNIONY OD WOLI OSÓB TRZECICH. W przypadku jednak kryptowalut nie można uznać, że posiadanie klucza prywatnego, czyli środków kryptowaluty na koncie oprogramowania portfela danej waluty jest tożsame z sytuacją w której dostęp do tych środków nie jest uzależniony od osób trzecich.
Tym samym właśnie udowodniłeś mi, że nie muszę płacić żadnych PIT-ów od przychodów spływających mi na konto, dopóki nie wypłacę kasy w fizycznej gotówce, bo dopiero wtedy mam pieniądze do dyspozycji. Od dziś wystrzegam się bankomatów jak ognia No niestety, obawiam się że taka interpretacja nie przejdzie, jak widać pozostawienie do dyspozycji to nie to samo, co niezależność od osób trzecich.
kajetan
- Początkujący
- Posty: 586
- Rejestracja: 9 kwietnia 2018
- Reputacja: 245
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: Mosteque » niedziela, 22 kwietnia 2018, 21:56
Mosteque
- Początkujący
- Posty: 211
- Rejestracja: 27 listopada 2017
- Reputacja: 22
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: Barragol » niedziela, 22 kwietnia 2018, 22:07
Różnica jest znacząca, bank jest instytucją uregulowaną, posiadającą licencję i ubezpieczenie. Bank nie może ci odmówić wydania pieniędzy bez powodu, gielda jak najbardziej, nie potrzebujesz zgody banku żeby wyplacic swoje pieniądze, bank jest zmuszony przez prawo do wydania pieniędzy kiedy ich zażądasz.kajetan pisze:Dokładnie te same argumenty dałoby się zastosować do zwykłego banku, gdzie też dostęp do środków jest uzależniony od osób trzecich, bo jak w niedzielę bank jest zamknięty i padnie im cały system, to nie masz dostępu do swoich pieniędzy do usunięcia awarii, a jak bank zbankrutuje to nawet w ogóle ich nie zobaczysz (fundusz gwarancyjny zwraca do pewnej kwoty), więc należałoby wnioskować, że wcale nie masz tam swoich pieniędzy pozostawionych do dyspozycji.davidoski pisze: Moim zdaniem w walce ze skarbówką, przypuszczalnie w sądzie, ale także w rozmowach co do regulacji podatkowych, należy podjąć temat, którego skarbówka się chwyta, aby obarczyć nas obowiązkiem podatkowym. Tym kluczowym aspektem jest "postawienie do dyspozycji" prawa majątkowego. (...)
I to jest to co należy zakwestionować i są ku temu silne argumenty, których jeszcze nikt z tego co wiem nie użył. Przede wszystkim przez "postawienie do dyspozycji" rozumie się sytuację w której DOSTĘP DO PRAWA MAJĄTKOWEGO (w tym wypadku kryptowaluty) NIE JEST UZALEŻNIONY OD WOLI OSÓB TRZECICH. W przypadku jednak kryptowalut nie można uznać, że posiadanie klucza prywatnego, czyli środków kryptowaluty na koncie oprogramowania portfela danej waluty jest tożsame z sytuacją w której dostęp do tych środków nie jest uzależniony od osób trzecich.
Tym samym właśnie udowodniłeś mi, że nie muszę płacić żadnych PIT-ów od przychodów spływających mi na konto, dopóki nie wypłacę kasy w fizycznej gotówce, bo dopiero wtedy mam pieniądze do dyspozycji. Od dziś wystrzegam się bankomatów jak ognia No niestety, obawiam się że taka interpretacja nie przejdzie, jak widać pozostawienie do dyspozycji to nie to samo, co niezależność od osób trzecich.
Barragol
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: kajetan » niedziela, 22 kwietnia 2018, 22:09
A myślisz, że w banku to jest coś innego niż "wirtualny zapis na serwerze prywatnej firmy"? Przecież banki od razu te pieniądze pożyczają komuś, żeby pracowały, a Tobie prezentują wirtualne cyferki, jakby wciąż je przechowywały w sejfach. Gdyby wszyscy zażądali na raz wypłaty, bank zbankrutowałby. Ba, banki mają prawo pożyczyć więcej pieniędzy niż posiadają!Mosteque pisze: Wydaje mi się, że jest spora różnica między bankiem i pieniędzmi w nim, a wirtualnym zapisem na serwerze prywatnej firmy. Sami stale podkreślają, że krypto nie ma żadnego zabezpieczenia ich cudownych banków i funduszy. Jak giełda zniknie albo ją okradną, to szukaj wiatru w polu. Ale podatek od "znikniętych" pieniędzy płać dalej.
Tak swoją drogą to trochę ironia, że chcecie powoływać się na nietrwałość kryptowalut w porównaniu z solidnością banków, bo właśnie ta "ulotność" pieniądza "zadekretowanego" przez banki (to właśnie znaczy "fiat money") była jednym z motorów zaprojektowania cyfrowego niezniszczalnego bitcoina.
kajetan
- Gaduła
- Posty: 367
- Rejestracja: 10 września 2016
- Reputacja: 305
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: xbladexx » niedziela, 22 kwietnia 2018, 22:27
to nie to bo system krypto dziala ok ale powiedzenie że jak widzisz cos na ekranie stronyinternetowej zwanej potocznie giełdą jak Kraken/bitstamp/bitbej to są twoje środki do twojej dyspozycji to przegięcie.
a)nigdy nie wiesz czy giełda je wogole ma kase czy tylko scieme wali (brak regulacji)
b)jak pojdziesz do banku gieldy z wyciagioem transakcji bo przeciez masz tam 100 tys zlotych TO NAPEWNO CI WYPLACA bo masz środki do twojej dyspozycji co ?
wyobraź sobie że idziesz do okienka banku gdzie gielda ma konto dajesz to i mówisz "US powiedzial ze mam do dyspozycji środki dawać PLNy kurfy" // chyba zaraz karetka z kaftanem przyjedzie co, a ty tylko biedny uwierzyłeś MF : )
c)w tym biznesie nabardziej niepewne są giełdy i to co one sobą reprezentują, w bankach masz stopke ze np wyciag czy potwierdzenie transakji jest rownowazne z dokumentem wg. jakiegos tam paragrafu. Bank odpowiada za dane co Ci je wyświetla.
strony internetowe zwane potocznie gieldami ZA NIC NIE ODPOWIADAJA poczytaj ich regulaminy ... za nic, moga Ci dojebac historie jaka tylko chca ze masz wirtualne miliardy i co z tego ? nikt ich nie ścignie
xbladexx
- Weteran
- Posty: 1179
- Rejestracja: 7 lutego 2018
- Reputacja: 507
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: kajetan » niedziela, 22 kwietnia 2018, 22:51
PCC to przy tym pikuś, nieuznanie kosztów naprawdę tysiące ludzi doprowadziłoby do samobójstwa.
kajetan
- Początkujący
- Posty: 403
- Rejestracja: 13 grudnia 2017
- Reputacja: 299
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: Ahr » niedziela, 22 kwietnia 2018, 23:14
Ahr
- Początkujący
- Posty: 76
- Rejestracja: 31 sierpnia 2017
- Reputacja: 4
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: matik0109 » niedziela, 22 kwietnia 2018, 23:24
matik0109
- Gaduła
- Posty: 367
- Rejestracja: 10 września 2016
- Reputacja: 305
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: xbladexx » niedziela, 22 kwietnia 2018, 23:28
ale w sądzie to uwalisz bo nie możesz dla ludzi bez działalności uznawać że przychód na podstawie giełdy był ok zaś koszt na podstawie tego samego dokumentu już nie. To w sądzie nie przejdzie.
Ze wzgledu na batalie osobiście klepię teraz LIFO, strona bitcoin.tax pomogla mi ogarnać temat na koniec lecą fajne raporty i masz ewidencje co kiedy sprzedane a co jeszcze zostało na następny rok.
Sprawdzałem sobie ze swoim Excelem aby mi się zgadzała kalkulacja po tygodniu ogarnąłem bo nie mają PLN.
Raport wygląda tak z tego co CI zostało do sprzedania.
Grunt to mieć jakieś papiery i ciągłość w dokumentacji z pomocą tej stronki lub innych nie jest to az tak ciężkie. No jak ma sie 10 różnych giełd to bez takiego programu lub serwisu to bardzo ciężko sobie poradzić.
Dodano po 3 minutach 54 sekundach:
możesz mi dać na priv pliki csv to Ci wrzucę do bitcoin.tax potem sobie tylko kurs USD do PLN zrobisz i powinno zadziałać.
Profesjonalisty nie znajdziesz juz pisałem do 5iu biór i musiałem temat sam ogarnąć. (jak dodadzą obsługę PLN to nie będzie juz tematu pewnie)
Ale bitcoina.tax pomaga w hooj.
xbladexx
- Weteran
- Posty: 3229
- Rejestracja: 31 marca 2017
- Reputacja: 3697
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: akos » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 11:21
Potwierdzam, też z tego korzystam do uporządkowania chronologicznego w jednolitym formacie transakcji z wszystkich giełd i wyliczenia ile miałem niesprzedanych krypto na koniec roku co ułatwia ustalenie kosztów.xbladexx pisze: Ale bitcoina.tax pomaga w hooj.
Jak by co to mam skrypty w Pythonie, które do rekordów z csv wynikowego z bitcoin.tax dorzucają kurs średni NBP dla EURPLN oraz USDPLN a także kurs BTCUSD dla wymian barterowych na pdst. coinmarketcap - to ostatnie to zgrubne przybliżenie, bo należałoby wziąć kurs z danej godziny z konkretnej giełdy, ale to dużo więcej rzeźbienia, więc na razie to olałem bo i tak nikt w urzędzie tego nie da rady zweryfikować w przeciwieństwie do sprawdzenia kursu na coinmarketcap.
Skrypty są robocze i bez gui, ale jak by ktoś chciał to mogę podrzucić a jak ogarnę własny PIT i znajdę trochę więcej czasu oraz wyklaruje się nieco stanowisko MF w kwestii rozliczeń, to może nadziergam coś na bazie tych skrypcików podobnego do bitcoin.tax, ale dostosowanego do polskich realiów.
Btw, w końcu jakieś jednoznaczne stanowisko w kwestii PCC: https://www.pb.pl/fiskus-dogadal-sie-z- ... nza-911150
akos
- Początkujący
- Posty: 30
- Rejestracja: 23 października 2017
- Reputacja: 3
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: piter55 » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 11:44
1. Kupując w 2017 btc (za 4k) a nastepnie zamieniając go na BCH (całość btc który kupiłem) giełda rozbiła mi tą "jedną" wymianę na kilka transakcji. Czy muszę każdą oddzielnie rozliczać pomimo faktu, że różnice między nimi są kilku sekundowe? Czy po prostu miałem 0.2 btc kupiłem za to powiedzmy 1bch (który w tamtym momencie kosztował ok 5k). Dochód 1k i od tego podatek? Czy raczej trzeba rozbijać (co chyba i tak sprowadzi się do tego samego)?
2. W pierwszym przykładzie jako koszt mogę podać 4k za który kupiłem BTC, a następnie zamieniłem na BCH, miałem dochód. Co jeśli te BCH zostawiam na 2018 rok i w tym roku go sprzedam za PLN, powiedzmy 6k? Jak wtedy wygląda koszt (o ile takowy występuje)?
piter55
- Początkujący
- Posty: 312
- Rejestracja: 19 września 2017
- Reputacja: 26
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: TSD_WWA » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 11:51
TSD_WWA
- Początkujący
- Posty: 30
- Rejestracja: 23 października 2017
- Reputacja: 3
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: piter55 » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:01
piter55
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: bl4ck » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:14
co ty w ogóle piszesz? ty wiesz w ogóle o czym piszesz? rozliczać każdą transakcję oddzielni? sorry ale mój mózg tego nie pojmuje...
Według prawa przy wymianie btc na bch osiągnąłeś dochód i mimo tego że nie zobaczyłeś złotówki na oczy to za 2017 jest podatek do zapłaty.
Natomiast w 2018 pytasz o koszt no koszt będzie taki za ile kupiłeś bch w 2017.
Dodano po 5 minutach 45 sekundach:
Zakup 0.2 za 4000zł
Wymiana barterowa btc > bch rozbijamy to na dwa człony
sprzedaż 0.2 btc za 5000zł to przychód - koszt zakup 4000zł a następnie zakup za 5000zł bch czyli koszt który policzymy w momencie sprzedaży\wymiany bch.
5000-4000 = dochód 1000zł za rok 2017
Rok 2018 posiadasz 1 bch który kosztował cię 5000zł w roku 2017.
6000-5000 = dochód 1000zł za rok 2018
bl4ck
- Weteran
- Posty: 7431
- Rejestracja: 1 września 2015
- Reputacja: 2746
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: pael » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:16
Jaka jest obecnie podstawa prawna na ktorej opierany jest haracz?
Zacytuje post z innego watku, ktory pokazuje kuriozum wyliczania krypto-krypto. Dodatkowo moze byc taki sam gnoj jak z pcc, zaplac miliony, mimo ze ich nigdy nie miales.
Mosteque pisze: ale przecież wystarczy opodatkować wyjścia-wejścia z fiatów. Po co liczyć, ile jakich masz krypto? Co w świecie wirtualnym zostaje w świecie wirtualnym.
Teraz pod te durne prawo podpadają przedmioty z gier. I co, będziesz wykazywał, że zamieniłeś miecz magiczny, na zbroję, a potem znalazłeś kamień runiczny, wykułeś te runy na zbroi, co podwoiło jej wartość, potem smok się na to spierdział i dostałeś +100 do obrony, więc masz zbroję 5 razy droższą od miecza, który miałeś na początku?
pael
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: bl4ck » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:20
bl4ck
- Początkujący
- Posty: 30
- Rejestracja: 23 października 2017
- Reputacja: 3
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: piter55 » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:20
piter55
- Weteran
- Posty: 3643
- Rejestracja: 8 listopada 2013
- Reputacja: 869
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: bl4ck » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:21
bl4ck
- Początkujący
- Posty: 586
- Rejestracja: 9 kwietnia 2018
- Reputacja: 245
Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?
Postautor: Mosteque » poniedziałek, 23 kwietnia 2018, 12:24
Mosteque
-
Strona 103 z 203
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 101
- 102
- 103
- 104
- 105
- …
- 203
- Następna
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości
- Strefa czasowa UTC+01:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).