Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Jak rozliczyc podatek jezeli wyplacilem tylko czesc zarobku?
Wplacilem kase na gielde, zarobilem 4x z czego 3/4 wyplacilem a reszta czeka na lepsze czasy w altach.
Czy teraz moge wliczyc wplate w koszty a pozniej juz nie?
Czy jak w przyszlym roku znowu zrobie wplate to to wlicze w koszty jak reszte wyplace?

mojzesz88 pisze: Jak rozliczyc podatek jezeli wyplacilem tylko czesc zarobku?
Wplacilem kase na gielde, zarobilem 4x z czego 3/4 wyplacilem a reszta czeka na lepsze czasy w altach.
Czy teraz moge wliczyc wplate w koszty a pozniej juz nie?
Czy jak w przyszlym roku znowu zrobie wplate to to wlicze w koszty jak reszte wyplace?

No raczej prosto: kupiles 10btc po 1tys, sprzedales 1 btc za 10tys to placisz podatek od 10tys-1tys czyli 9tys*0.19 (czy ile tam cie obowiazuje)
Z nowej interpretacji przy zakupie altow tez powinienes zaplacic podatek za sprzedaz BTC.
Koszty natomiast odejmuje sie od przychodu, czyli w momecie sprzedazy.

tutkatz pisze:
mojzesz88 pisze: Jak rozliczyc podatek jezeli wyplacilem tylko czesc zarobku?
Wplacilem kase na gielde, zarobilem 4x z czego 3/4 wyplacilem a reszta czeka na lepsze czasy w altach.
Czy teraz moge wliczyc wplate w koszty a pozniej juz nie?
Czy jak w przyszlym roku znowu zrobie wplate to to wlicze w koszty jak reszte wyplace?
No raczej prosto: kupiles 10btc po 1tys, sprzedales 1 btc za 10tys to placisz podatek od 10tys-1tys czyli 9tys*0.19 (czy ile tam cie obowiazuje)
Z nowej interpretacji przy zakupie altow tez powinienes zaplacic podatek za sprzedaz BTC.
Koszty natomiast odejmuje sie od przychodu, czyli w momecie sprzedazy.

Nowa interpretacja to skończony debilizm do obalenia w 5 min.
W jaki sposób niby rozliczyć wymianę alta na alta, do czego odnieść kurs do którego FIATA i gdzie ? (USD/PLN/EUR).
To jest po prostu niemożliwe, nie ma punktu odniesienia centralnego.

Dodano po 7 minutach 6 sekundach:

tutkatz pisze: Chyba ktoś w tej interpretacji zapomniał, że nie ma oficjalnego kursu NBP bitcoina, żeby sobie można było przeliczyć zysk przy zamianie np. BTC na LSK, tym bardziej, że ciężko jest uzyskać w ogole dane historyczne ceny bitcoina na daną godzinę bo nawet nie wiadomo według której giełdy ma być robiona wycena.

Natomiast co do interpretacji, że BTC nie jest walutą to zastanawiam się czy istnieją już/jeszcze mikro państwa wolnościowe które miały być utworzone z walutą krajową BTC i czy takie państwa są uwzględniane przez nasz rząd i czy wtedy by można było zaliczyć bitcoina jako oficjalną walutę państwową.

No skrajny infantylizm wylewa się z tej interpretacji aż oczy bolą jeszcze ciekawiej sprawa wygląda gdy wymieniasz BTC na jakiegoś ALTA mniej popularnego( a nawet popularnego) w jaki sposób to policzyć bo trzeba znać kurs tych obu (FIAT) w momencie wymiany.
Teraz sobie jeszcze dodajmy arkusz zlecenia LIMIT i 100 drobnych transakcji w ciągu np. 1 minuty, żadna giełda nie poda nam kursu w momencie zamiany w historii a podatnik chyba sam sobie musi brać z księżyca co rodzi pole do późniejszego obalenia przez US i tak w kółko.

Dlatego ja nie traktuje tej interpretacji powaznie. Bo po piersze primo jest debilna a po drugie jest indywidualna - więc dotyczy tego co o nią prosił a nie mnie.

@jpr, proste. Zresztą wg mnie do obalenia przed każdym sądem gospodarczym przez przeciętnego adwokata od takich spraw bez większych problemów.
Ktoś kto to składał chyba nigdy nie widział giełdy Poloniex, Bitrex i nie zna podstaw mechanizmów. Wymiana barter za barter, phi.

Dodano po 7 minutach 44 sekundach:
skoro już mowa o naszych antypolskich rządach (od wielu lat) to polecacie jakieś państwo przyjazne podatkowo dla zabawy z krypto?
Handel, prowadzenie spółki, podatki.
Ukraina(brak podatków) wydaje się być rozsądna w tej chwili, ale może jakiś bardziej cywilizowany kraj w UE ?

Spółka w HK jeśli masz sporo tych krypto:)

@Dekoin

System podatkowy Hongkongu opiera się na zasadzie terytorialnej, co oznacza, że dochody pochodzące ze źródeł znajdujących się poza terytorium Hongkongu nie podlegają opodatkowaniu. W rezultacie osoby fizyczne, spółki kapitałowe i osobowe, trusty – są podatnikami podatku dochodowego od całego swojego dochodu osiąganego ze źródeł położonych w Hongkongu (poza dochodów ze zbywania tzw. capital assets, tj. środków trwałych).

Nie ma tu większości podatków znanych z Polski czy innych krajów Unii Europejskiej.
Brak jest podatku VAT, podatku od dochodów kapitałowych (tzw. podatku Belki), od dochodów z odsetek, opłat skarbowych, a także podatku spadkowego. Nie pojawiają się tutaj składki na ubezpieczenie społeczne, nie ma również płacy minimalnej. Zarobki reguluje po prostu popyt i podaż pracy.

Źródło: https://spolki.cgolegal.pl/lokalizacje/ ... hongkongu/

jpr pisze: Dlatego ja nie traktuje tej interpretacji powaznie. Bo po piersze primo jest debilna a po drugie jest indywidualna - więc dotyczy tego co o nią prosił a nie mnie.

Moim zdaniem to nie jest bezpieczne rozumowanie. To, że jakiś urząd wydał taką interpretację jest wskazówką, że w razie kontroli z US urzędnik, który ją będzie robił też może tak handel krypto interpretować. Więc to nam wskazuje już czego możemy się spodziewać nawet, jeśli to była interpretacja dla jednej osoby.
Problem pogarsza fakt, że jak sprawdzałem w USA kryptowaluty także są traktowane jako własność i też trzeba każdą formę zbycia jednej jednostki na cokolwiek innego rozliczać. Tylko, że w USA w przeciwieństwie do Polski raz, że chcą wprowadzić zwolnienie dla osób, które dokonują zakupu poniżej 600dolarów a dwa, że ich skarbówka jasno powiedziała, że na giełdach będą analizować tylko rachunki które mają duże obroty, czyli powyżej 20tyś dolarów.
U nas skarbówka też nie będzie w stanie przeanalizować wszystkich transakcji na wszystkich giełdach i wszystkich altcoinach, dlatego mam nadzieję, że dojdą do podobnych wniosków. Zwłaszcza, że nie mają odpowiedniego oprogramowania jak przypuszczam a pliki historii z giełdy są tak namieszane, że ręcznie tego się praktycznie nie podsumuje bez ciężkich modyfikacji.

Tyle to wiem i to nie byla jedna tranzakcja kupna i sprzedazy btc tylko tysiace wymian na altach, btc i fiatach, ale to juz kwestia udokumentowania tych faktow.
A mi chodzilo jak rozliczyc wplate i wyplaty skoro wszystkiego nie wybralem?

@tutkatz, te interpretacje indywidualne obecne nie mają już takiej mocy prawnej jak kiedyś.
Teraz trzeba dać 20 czy 30 tyś za konkretną interpretację zabezpieczającą, więc tym bardziej takie durnoty indywidualne nie powinny być trudne do obalenia, jak mi ktoś pokaże jak obliczyć wymianę altów na alty i prawidłowo to przeliczyć na FIAT to tak zrobię, ale póki co nie widzę takiej opcji.

Do tego dodajcie sobie np arbitraże\wypłaty częściowe na inne giełdy, częściowa sprzedaż za innego alta i robi się taki młyn że zesracie się a nie podliczycie to wszystko

Kiedyś zajmowałem się sprzedaż złota z gier wow, diablo teraz wyobrażacie sobie dokumentacje tego skąd i ile tego złota ..

bl4ck pisze: Do tego dodajcie sobie np arbitraże\wypłaty częściowe na inne giełdy, częściowa sprzedaż za innego alta i robi się taki młyn że zesracie się a nie podliczycie to wszystko

Obawiam się, że jednak możesz się mylić. Jeżeli z konta którejś z Giełd przyszła do Ciebie wpłata 10O tys zł, to US może przyjść do Ciebie i zapytać skąd wzięły te pieniądze. Odpowiadasz załóżmy"
1/-Wypłaciłem z wymiany np 10BTC po 10 tys zL.I tu Cię mamy.Jeżeli nie przedstawisz dokładnego wyliczenia skąd traktujemy to jako podstawa do opodatkowania 100 tys zł podatek tak jak od praw majątkowych tj. 32tys zł.Jeżeli zadeklarowałeś zakup bitcoina jako zakup towarów bo jesteś np. Sp.z o.o. płacisz podatek liniowy o ile taki zadeklarowałeś czyli 19000zł. Rozliczasz to tak jak byś zakupił akcje na GPW.Jeżeli jesteś w stanie przedstawić dokumentacje z której wynika że zakupiłeś ! BTC za 3 tys to podstawa opodatkowania będzie nie 100 tys tylko 70tys .Przychód100 tys - 30 tys twój koszt uzyskania przychodu.Robiłeś arbitraż? Twoja wina tłumacz się,robiłeś wymianę na inne fiaty, tłumacz się.Z tego z czego się nie będziesz umiał wytłumaczyć twoja wina.Problem w tym że US mając przychód nie będzie miał podstawę do opadatkowania, a to ty będziesz wtedy zainteresowany ujawnieniem wszystkich transakcji.Do tego przynajmniej oni będą dążyć.
2/-Załużmu mówisz te 100 tys wzięły się znikąd. I to najgorsze wyjście ponieważ przybiją Ci nieudokumentowane przychody, pułapka jak cholera nie pamiętam stawek ale jak Ci zostawią z tego 20 tys będziesz szczęśliwy.
Mam wydaje się dobrą radę dla nas wszystkich.Niech każdy z Was porobi wyciągi z giełd a jeżeli takowych nie można przynajmniej jakieś zrzuty ekranów.Bo jak te nasze wielkie giełdy z kapitałem założycielskim po 5 tys zł popadają to nawet za 5 lat może zjawić się US i wtedy to miejcie nas w opiece wszyscy święci.
Swoją drogą przyznaję że w ich interpretacji jest tyle luk że faktyczne możliwe że znajdzie się nie jedno wyjście z opresji.

ad 2 - na jakiej podstawie? Mówisz, że kupiłeś i tyle. Skoro w PIT będziesz miał sprzedaż wykazaną to za co mają Ci wlepić 75% karnego podatku? Sam tak płaciłem tj 0 kosztów i podatek od całości transakcji bo nie jestem w stanie podac ceny zakupu (curex)

No właśnie trochę się ludziom miesza. To 75% podatku jest wtedy, kiedy w ogóle się ktoś nie rozliczy i zatai, że miał jakieś przchody a US to znajdzie. Jak ktoś sprzeda kryptowaluty i zapłaci odpowiedni podatek to wtedy nie powinno mieć aż tak dużego znaczenia skąd się je wzięło, skoro haracz zapłacono.

@makry, Wiesz ja nie widzę problemu.. wystarczy wypłacać to co się zarobiło i od tego płacić pełny podatek bez odliczania żadnych kosztów, po co sobie komplikować życie.

@bl4ck, nie no pewnie, po co - kupiłeś krypto za 100 tyś sprzedałeś za 120 tyś po co odliczać koszty, lepiej zapłacić 18/32% od 120 tyś zamiast od 20.....Ty tak na poważnie ?

@Dekoin, WYPŁACAĆ to co się zarobiło wypłacasz 20 tys i płacisz od tego podatek, 100 tys zostaje na giełdzie, generujesz nowe zyski i kolejno wypłacasz.

No właśnie @bl4ck i tu rodzi się moje pytanie, które po przeczytaniu tego i innych wątków nie zostało zupełnie wyjaśnione.

Zderzają się dwie interpretacje: indywidualne US i BitBay, które przedstawiają dwie sprzeczne sytuacje.
- US - płacimy podatek dochodowy od samego faktu wszystkich transakcji sprzedaży BTC za walutę FIAT, czyli od całości posiadanych FIATów na giełdzie
- BitBay - płacimy podatek od ilości środków wypłaconych z giełdy na nasze rachunki bankowe, czyli tylko od FIATów, z których możemy korzystać konsumpcyjnie.

Oczywiście kwestia kosztów ma się podobnie:
- BitBay - koszty to wpłaty FIAT na giełdę z rachunków bankowych
- US - (prawdopodobnie) koszty to wszystkie transakcje kupna na giełdzie

Kogo słuchać? BitBay wydaje się być logiczny w tym co mówi, ale US górą i swoje, choć głupi. Niestety to oni zawsze mają rację. Co za chora sytuacja...

@Radzio1234, czemu uważasz podejście US za głupie, przecież w każdej branży czymkolwiek byś nie obracał to dochód liczysz na podstawie transakcji (faktur, paragonów itp.)?

Podejście BitBay traci jakikolwiek sens jeśli korzysta się równolegle z kilku giełd i portfeli pomiędzy którymi wykonuje się transfery krypto.

Podobno wymiana ALT > FIAT to już powstanie obowiązku podatkowego

Oczywiście kwestia kosztów ma się podobnie:
- BitBay - koszty to wpłaty FIAT na giełdę z rachunków bankowych
- US - (prawdopodobnie) koszty to wszystkie transakcje kupna na giełdzie

co za różnica i tak suma na końcu zostanie taka sama czyli kwota wpłacana i kwota wypłacona...

BitBay to duża firma ma na pewno dobrych doradców podatkowych...