Bit Bay a podatek

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Początkujący
Posty: 356
Rejestracja: 17 grudnia 2017
Reputacja: 60
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Dix22 » czwartek, 4 stycznia 2018, 23:48

bl4ck pisze: @Dix22, No śmieszny to akurat jesteś ty... z braku wiedzy. Gra na giełdzie to obrót papierami wartościowymi rządzi się swoim prawem i stałym podatek 19% nie wymaga działalności, za to handel kryptowalutami to obrót prawami majątkowymi nie jest to w żadnym wypadku to samo co gra na giełdzie...do tego z interpretacji jakie przedstawia aktualnie US przychód powstaje z momencie wymiany krypto na walutę nie wypłaty na konto.
I jak wyobrażasz sobie to zliczać? :)
Znam osobę, która zarobiła 120 tysięcy na BTC (robiąc kilkanaście tranasakcji na samym początku), zapłaciła 19% podatku od DOCHODU i jest czysta.
Na tę chwilę te interpretacje są śmieszne. Ja się rozliczam tak jak napisałem, być może w tym roku będzie wreszcie coś wiadomo nt. rozliczania z kryptowalut.

Z kolei z jakiej paki mamy płacić podatek, skoro kryptowaluta to nie jest waluta, jest to pseudowaluta, niebezpieczny stwór, zwierzak, szatan a jednak podatek chcą... Nie dajmy się tak zrobić na szaro, panowie.

Początkujący
Posty: 211
Rejestracja: 27 listopada 2017
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Barragol » czwartek, 4 stycznia 2018, 23:55

A to w jaki sposób ten twój znajomy zapłacił podatek? Przecież w prawach majątkowych z automatu masz podatek 18/32, to gdzie on to wpisał?

Początkujący
Posty: 356
Rejestracja: 17 grudnia 2017
Reputacja: 60
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Dix22 » piątek, 5 stycznia 2018, 00:07

Barragol pisze: A to w jaki sposób ten twój znajomy zapłacił podatek? Przecież w prawach majątkowych z automatu masz podatek 18/32, to gdzie on to wpisał?
jako przedsiębiorca zapłacił podatek liniowy 19%, a gdzie wpisał to nie mam pojęcia. robił to we wrześniu i tak też doradził mu prawnik.

Początkujący
Posty: 211
Rejestracja: 27 listopada 2017
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Barragol » piątek, 5 stycznia 2018, 00:36

Dix22 pisze:
Barragol pisze: A to w jaki sposób ten twój znajomy zapłacił podatek? Przecież w prawach majątkowych z automatu masz podatek 18/32, to gdzie on to wpisał?
jako przedsiębiorca zapłacił podatek liniowy 19%, a gdzie wpisał to nie mam pojęcia. robił to we wrześniu i tak też doradził mu prawnik.
no to jeśli jest przedsiebiorca to znaczy ze mial zalozona dzialalnosc gospodarcza

Dyskutant
Posty: 199
Rejestracja: 6 lipca 2013
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: tutkatz » piątek, 5 stycznia 2018, 09:27

Dix22 pisze: Osoby, które piszą o DG są po prostu śmieszne. Tak samo jak inwestując na warszawskiej GPW musisz mieć DG, żeby kupować i sprzedawać akcje? NIE.
Druga kwestia jest taka, że wiele osób rozlicza się w prosty sposób, czyli dopiero przy wypłacie na konto bankowe z giełdy. Płacisz podatek ile wpłynęło na giełdę, a ile z niej wypłynęło. Żaden US nie będzie tego robił odręcznie, bo to po prostu nie ma najmniejszego sensu, zwłaszcza, że tych transakcji jest o któryś set procent więcej niż na takiej GPW (większe fluktuacje kursu).
Wypraszam sobie. Pan nie jest śmieszny. Działalność to relatywnie dobre rozwiązanie jak ktoś nie chce płacić 32% podatku. A puki co nie widziałem interpretacji, że wirtualne waluty można traktować jak akcje giełdy i na takiej samej zasadzie je rozliczać. Chociaż może do tego dojdziemy kiedyś.

Edit: zapomniałem dodać: mając firmę można sobie nakupować różnych fantów na koszt firmy, np. sprzęt komputerowy i zredukować podatek czasami nawet do zera.

Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 15 stycznia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: lukasz_cichon1 » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 11:38

Działalność to relatywnie dobre rozwiązanie jak ktoś nie chce płacić 32% podatku

Lub rozliczanie wspólnie z małżonkiem :)

Dyskutant
Posty: 199
Rejestracja: 6 lipca 2013
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: tutkatz » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 11:57

lukasz_cichon1 pisze: Działalność to relatywnie dobre rozwiązanie jak ktoś nie chce płacić 32% podatku
o ile masz dokumenty na pochodzenie kryptowalut z certyfikatem giełdy i pieczęcią ministra finansów w innym przypadku będziesz żył w niepewności przez 5 lat czy byle urzędnik nie dowali ci 75% bo nie uzna twojego tłumaczenia na temat ujawnienia źródła pochodzenia tego majątku.

Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 15 stycznia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: lukasz_cichon1 » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 12:05

tutkatz pisze:
lukasz_cichon1 pisze: Działalność to relatywnie dobre rozwiązanie jak ktoś nie chce płacić 32% podatku
o ile masz dokumenty na pochodzenie kryptowalut z certyfikatem giełdy i pieczęcią ministra finansów w innym przypadku będziesz żył w niepewności przez 5 lat czy byle urzędnik nie dowali ci 75% bo nie uzna twojego tłumaczenia na temat ujawnienia źródła pochodzenia tego majątku.
W takim razie jakie dokumenty przedłożyć w skarbówce by być "czystym"? Albo najlepiej w ogóle nie grać i mieć czyste sumienie.

Dyskutant
Posty: 199
Rejestracja: 6 lipca 2013
Reputacja: 38
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: tutkatz » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 12:48

lukasz_cichon1 pisze:
tutkatz pisze:
lukasz_cichon1 pisze: Działalność to relatywnie dobre rozwiązanie jak ktoś nie chce płacić 32% podatku
o ile masz dokumenty na pochodzenie kryptowalut z certyfikatem giełdy i pieczęcią ministra finansów w innym przypadku będziesz żył w niepewności przez 5 lat czy byle urzędnik nie dowali ci 75% bo nie uzna twojego tłumaczenia na temat ujawnienia źródła pochodzenia tego majątku.
W takim razie jakie dokumenty przedłożyć w skarbówce by być "czystym"? Albo najlepiej w ogóle nie grać i mieć czyste sumienie.
musiało by państwo wprowadzić regulacje takie jak np. na GPW gdzie giełda kryptowalut także by wystawiała np. PITa na koniec miesiąca albo roku. Tylko na to się na razie nie zanosi.
Ale to też nie rozwiązuje wszystkich problemów bo pozostał by problem zagranicznych giełd.

Znaczy się ja nie chce nikogo straszyć, piszę tylko o swoich doświadczeniach z prowadzenia działalności krypto na podstawie zdobytej wiedzy w internecie bo jeszcze kontroli żadnej nie miałem. Ale nawet jakbym miał kontrolę to i tak nie będzie to miarodajny wynik dla całego kraju biorąc pod uwagę historię działalności US i losowego interpretowania niejasnego prawa.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 10
Rejestracja: 18 grudnia 2017
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Green » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 13:20

tutkatz pisze: będziesz żył w niepewności przez 5 lat czy byle urzędnik nie dowali ci 75%
Bez przesady, 75% można dostać jeśli ktoś zatai dochód a nie źle się rozliczy. W przypadku błędu składa się korektę i ew. płaci jakąś karę, ale są to kwoty nieporównywalnie mniejsze.

Pojawiły się tu głosy, że podatek trzeba zapłacić od każdej transakcji crypto/fiat na giełdzie. Czy nie uważacie, że to idiotyzm ? Po pierwsze giełdy kryptowalut są to prywatne firmy niczym nieregulowane. Wpłacając pieniądze na giełdę przestają one być tak na prawdę nasze. US również nie ma prawa czy też możliwości, w razie kontroli, przeszukiwania wszystkich giełd by znaleźć konta założone na naszą osobę i sprawdzanie ich salda, jak i również BitBay nie ma prawa wydawania naszych danych bez wyroku sądu. Tak więc wg. mnie bez znaczenia jest co robimy na giełdzie, a dla nas obowiązek podatkowy powstaje w momencie przelania tych pieniędzy na koto bankowe, do którego już US ma swobodny dostęp.

Początkujący
Posty: 78
Rejestracja: 30 listopada 2017
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: Neviar » poniedziałek, 15 stycznia 2018, 14:04

Green pisze: Pojawiły się tu głosy, że podatek trzeba zapłacić od każdej transakcji crypto/fiat na giełdzie. Czy nie uważacie, że to idiotyzm ?
Wg części osób tak, to idiotyzm, bo póki kasa nie znajdzie się na moim koncie to w zasadzie nic nie zarobiłem.
Green pisze: więc wg. mnie bez znaczenia jest co robimy na giełdzie, a dla nas obowiązek podatkowy powstaje w momencie przelania tych pieniędzy na koto bankowe
Na nasze (nie)szczęście, US i urzędnika nie obchodziło co Ty, ja czy ktoś inny myśli. Urzędnik, na podstawie dostępnych dla niego informacji i jego zakresie pojmowania tego co się dowie, wyda określoną decyzję jak masz się rozliczać.

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 2 stycznia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: mihuu » środa, 17 stycznia 2018, 20:10

Ja rozumuję, to tak:

- wymieniam PLN na Bitcoin - tak jak np w kantorze wymieniam PLN na dolara
- po jakimś tam czasie wymieniam Bitcoin na PLN - tak jak w kantorze dolara na PLN

To czy na tym zarobię czy stracę, to już tylko i wyłącznie moja sprawa. Czy od wymienianych w kantorach pieniędzy płaci ktoś podatki...?

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: bl4ck » środa, 17 stycznia 2018, 20:57

@mihuu, Od każdego dochodu jest podatek.

Dodano po 1 minucie 16 sekundach:
mihuu pisze: Czy od wymienianych w kantorach pieniędzy płaci ktoś podatki...?
to że nikt nie robi nie oznacza ze tak się powinno robić, chcesz tak zrobić z btc ? to idź do bankomatu albo sprzedaj za gotówkę f2f też nie zapłacisz..

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 2 stycznia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: mihuu » środa, 17 stycznia 2018, 21:03

W takim razie od sprzedanych naszych rzeczy używanych np: laptop, spodnie, buty - również powinniśmy odprowadzać podatek?

Początkujący
Posty: 146
Rejestracja: 16 stycznia 2018
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: panduch » środa, 17 stycznia 2018, 21:12

mihuu pisze: W takim razie od sprzedanych naszych rzeczy używanych np: laptop, spodnie, buty - również powinniśmy odprowadzać podatek?
dochodowy - jak sprzedajesz z zyskiem to tak

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2602
Rejestracja: 11 października 2017
Reputacja: 2732
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: janku66 » środa, 17 stycznia 2018, 21:14

mihuu pisze: W takim razie od sprzedanych naszych rzeczy używanych np: laptop, spodnie, buty - również powinniśmy odprowadzać podatek?
Oczywiście. Nawet od znalezionych stu złotych na ulicy. Fakt, że nikt tego (lub prawie nikt) nie robi nie znaczy, że takiego obowiązku nie ma.
Ludzie tego nie robią ponieważ US nie jest w stanie wszystkiego u każdego upilnować. Do tego mamy obroty gotówkowe i również tutaj nie ma jak zweryfikować ile i od kogo do kogo wędruje gotówki.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: bl4ck » środa, 17 stycznia 2018, 21:22

Nasze stare używane rzeczy na pewno nie będą więcej wartę niż w momencie zakupu.. więc podatku nie ma, za to osoba która kupuje od nas jakaś rzecz o wartości powyżej 1000zł musi zapłacić podatek pcc 1% :D

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 21 stycznia 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: paulus99 » niedziela, 21 stycznia 2018, 12:10

Witam wszystkich!

Widzę, że dyskusja o podatkach rozgrzała wszystkich, podzielę się w takim razie moimi odkryciami w tym temacie:

1. Handlu kryptowalutami nie można porównywać do klasycznej giełdy, ponieważ krypto nie mają statusu papierów wartościowych. Dlatego nie dotyczą ich przepisy tyczące się giełdy i uzyskiwania z niej dochodów.

2. Kryptowaluty nie są tzw. "uznanymi środkami pieniężnymi", dlatego nie porównujcie handlu nimi do transakcji w kantorze - tam wymieniamy jeden uznany środek płatniczy na drugi, dlatego nie płacimy podatków.

3. Do celów podatkowych należy przyjąć, że sprzedaż kryptowaluty będzie stanowić przychód ze sprzedaży praw majątkowych, o którym mowa w art. 18 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Nie płacicie zatem podatku dochodowego od wpłaty złotówek na giełdę, od kupienia kryptowaluty, np. BTC, od zamiany jednej kryptowaluty na drugą, na przykład wymiany BTC na ETH (w tym momencie następuje wymiana jednego prawa majątkowego na inne bez powstania dochodu).

Obowiązek podatkowy powstaje w momencie sprzedaży krypowaluty,np. BTC za walutę (fiat, np. PLN), czyli sprzedaży jakiejkolwiek kryptowaluty za prawdziwą walutę. Nie jest ważne, czy wypłacicie te złotówki z giełdy, czy zrobicie to przelewem, kartą, czymkolwiek, jaka była prowizja itp., czy będziecie je trzymali nadal na giełdzie, podatek należy się za fakt zamiany prawa majątkowego na walutę, bo w tym momencie powstał przychód i zapewne dochód. Piszę zapewne, ponieważ dochodem będzie tylko nadwyżka sumy przychodów z tego źródła (praw majątkowych) nad kosztami ich uzyskania, osiągnięta w roku podatkowym (art. 9 ust. 2 ww. ustawy). Jeżeli posiadacie dowód zakupu BTC (np. faktura z giełdy), to od kwoty osiągniętej przy sprzedaży odliczacie koszt zakupu i płacicie podatek od różnicy (dochód=przychód-koszt). Jeżeli nie macie dowodu zakupu, to płacicie podatek od całej kwoty uzyskanej ze sprzedaży (dochód=przychód).

Podatku nie rozliczacie każdorazowo, tylko 1 raz w roku dla wszystkich transakcji z całego roku podatkowego, składając formularz PIT-36. Kwota podatku jest wyliczana według ogólnej skali podatkowej dla podatku dochodowego, jaka obowiązuje danego podatnika.

4. Więcej informacji polecam poszukać w artykule: http://www.podatki.egospodarka.pl/14031 ... ,70,1.html

5. Jest to uciążliwe, fakt, ale duże giełdy, np. BitBay, pracują podobno nad systemem, który ma zautomatyzować wyliczanie podatku dla handlujących.

Pozdrawiam

Początkujący
Posty: 146
Rejestracja: 16 stycznia 2018
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: panduch » niedziela, 21 stycznia 2018, 13:46

Tylko, że ten artykuł jest sprzed roku. Dopiero po jego napisaniu nastąpił wysyp interpretacji, z których wynika, że wymianę kryptowalut między sobą należy traktować jako barter i też rozliczać.

Weteran
Posty: 1572
Rejestracja: 17 listopada 2017
Reputacja: 291
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Bit Bay a podatek

Postautor: japu » wtorek, 23 stycznia 2018, 13:56

panduch pisze: wymianę kryptowalut między sobą należy traktować jako barter i też rozliczać
Ale na gieldach crypto w ciagu roku mozna zrobic 10tys transkacji albo i wiecej. Nie bardzo wiem w jaki sposob rozliczyc uzyskane z tego tytulu dochody i ew. straty bo wiadomo, ze czesc transakcji bedzie nieudana.
Jak przeliczyc wymiane DOGE/BTC jesli po tej wymianie mamy wiecej DOGE niz mielismy? Policzyc o ile BTC wiecej w danej sekundzie mamy? Nie mamy bo juz mamy doge, potem BTC na dolary w danej sekundzie oraz dolary na zlotowki wg. sredniego kursu? A BTC/USD to w oparciu o wartosc z ktorej gieldy? Ze wszystkich na swiecie i usrednic?
A co jesli mamy wiecej DOGE ale spadla ich wartosc w stosunku do BTC, ktore z kolei wzroslo w stosunku do dolara, ktory spadl w stosunku do zlotowki? Co na co przeliczac? :)
Nawet przy najszczerszych checiach ryzyko pomylki przy takiej ilosci obliczen jest OGROMNE(!!!!). Mozna tez zasadniczo rzecz biorac sprobowac to policzyc w miare wiarygodnie tzn. zaczynalem wplacajac 100tys, koncze rok majac 120tys (uff, udalo sie) i zadeklarowac taki dochod. Jesli poprosza o udokumentowanie transakcji to zanosimy wydruk z gieldy? 10tys transakcji na 300 roznych parach walutowych? Kto to bedzie sprawdzal?

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość