Kwestie prawne dotyczące kasyna

witam mam pytanie jak wygladaja kwestie prawne zwiazane z kasynem opartym na bitcoin

YouTube

Hazard jest zbanowany w POlsze.
IANAL

Tak, ale hazard na BTC to przecież nie obrót gotówką. Czyli strony z hazardem oparte tylko na płatności BTC, to co innego... Czy jest dozwolone? Nie wiem, najlepiej zapytać prawnika.

Żeby hazard był hazardem nie musi nastąpić obrót gotówką. Wystarczy że do wygrania/przegrania jest coś z określoną wartością - nawet najniższą, a BTC taką wartość posiada.

Ogólnie to do 1 stycznia możesz działać ze stroną w języku polskim z zagraniczną domeną (a może nawet Polską tylko nie kupowaną u lokalnego dostawcy) i serwerem poza granicami PL. Do tego czasu nikt się do ciebie nie powinien przyczepić, ale po 1 stycznia najprawdopodobniej dostaniesz bloka, dzięki nowej ustawie hazardowej

Teraz jest chyba najgorszy moment na uruchamianie biznesów związanych z hazardem online bo tak naprawdę nie wiadomo jak to wszystko będzie wyglądać...

Postautor: **l3sny** » poniedziałek, 25 lipca 2016, 19:25

Ale blokade da sie obejsc torem. Gracze szybko opanuja ten myk.

Postautor: **diggerkor** » wtorek, 26 lipca 2016, 01:26

Tak, blokada będzie najprawdopodobniej na DNS'y (więcej info tutaj: https://niebezpiecznik.pl/post/minister ... przegralo/), ale kiedy uruchamiasz taki serwis to jednak liczysz na dotarcie do jak najszerszego grona klientów. Pieniądze zarabia się na zwykłych, szarych użytkownikach a ci kiedy wpiszą adres w przeglądarkę i zobaczą komunikat "strona zablokowana" bardzo szybko zrezygnują i nie będą się bawić w tory, vpny i zmiany dnsów. Już ustawa z 2010 roku ograniczyła traffic polskich graczy w serwisach hazardowych o dobre kilkadziesiąt procent, a żadnych blokad nie było. Wystarczyło samo przeświadczenie, że robią coś nielegalnego. Zostaną już tylko sami wyjadacze, a na nich ciężko budować biznes.

Postautor: **ExcaliburPLL** » wtorek, 26 lipca 2016, 09:22

Od zawsze korzystam z DNS gugla. Nawet nie wiedziałem, że omijam cenzurę

Dobrze wiedzieć

Postautor: **ExcaliburPLL** » wtorek, 26 lipca 2016, 14:09

karek314 pisze:Z dnsów dostawcy na dnsy google to jak z deszczu pod rynne.
http://www.bestdns.org

Nie rozumiem. Najpierw negujesz a potem dajesz link gdzie google jest na pierwszym miejscu...

Zdaję sobie sprawę, że google nas prześwietla jak rentgenem ale dla mnie to nie problem. Mam u nich większość usług w tym płatne i nie narzekam. Nie mam nic do ukrycia

Zaleta bycia uczciwym

Postautor: **Wymazywanie** » wtorek, 26 lipca 2016, 15:24

ExcaliburPLL pisze: Zdaję sobie sprawę, że google nas prześwietla jak rentgenem ale dla mnie to nie problem. Mam u nich większość usług w tym płatne i nie narzekam. Nie mam nic do ukrycia Zaleta bycia uczciwym

Postautor: **ExcaliburPLL** » wtorek, 26 lipca 2016, 21:27

karek314 pisze:Jest nie tylko google, ale też te ciekawsze i bardziej wolnościowe dnsy.

Ja po prostu nienawidzę google i ich każdego pracownika. Nie szanują developerów i twórców contentu na youtube. Ile razy było że kasowali konta ludziom powiązanym z chociażby rekreacyjnym strzelaniem z broni (USA, wszystko było legalnie) gdzie oczywiście chodzi o politykę i propagandę żeby całkowicie rozbroić ludzi, kasowanie kont i zawartości bez ostrzeżenia, banowanie kont za fake copyright claimy, zerowy szacunek do developerów w sklepie google, tez kasowanie kont i aplikacji które im się nie spodobały, także aplikacje które otrzymają copywrite claima są z biegu kasowane bez znaczenia czy jest słuszny czy nie. Szpiegowanie wszystkiego przez dystrybucje czcionek, skryptów, tak żeby tylko ich gówno było na każdej stornie internetowej. - Tak to ich firma, ale są chujkami i tyle w temacie.

ExcaliburPLL pisze: Nie mam nic do ukrycia Zaleta bycia uczciwym
Takie myślenie u większości ludzi skutkuje tym że wizja orwellowska wchodzi w nasze życie jak nóż w masło, nie wiem jak Tobie ale mi to nie pasuje. Ja też teoretycznie nie mam nic do ukrycia, jestem uczciwy aż za uczciwy ale w praktyce to tylko moja sprawa co i gdzie robie i niech rząd, korporacje i każdy kogo to interesuje po prostu grzecznie wypierdala i niech zajmie się swoim interesem. Bo dziś to co robisz może nie wymaga tego żeby było poufne, ale jutro może przyjść kapitan państwo i zażądać solidarnościowego podatku w postaci zgromadzonych nie wiem, przykładowo kruszców, bitcoinów, a korporacje takie jak google tylko czekają żeby się dzielić zgromadzonymi danymi, a przez te ich sztuczki wiedzą dużo za dużo.

Nie obchodzi mnie, że google nienawidzisz - a mimo to Ci minusa nie daję. Dlaczego? BO SZANUJĘ TWOJE ZDANIE. Natomiast Ty tym postem próbujesz mnie przekonać a wręcz zmusić do myślenia takiego jak Twoje. To, że myślę inaczej jest dla Ciebie wystarczające aby mnie minusować?

Myślałem, że forum jest od wyrażania opinii - a tu... bez komentarza.

Koniec dyskusji z mojej strony. Jeśli za wyrażanie szczerej opinii ma mi ktoś po reputacji jechać to walę to. Zostanę czytelnikiem forum.

Dodano po 1 minucie 41 sekundach:

Wymazywanie pisze:/ciach

Co innego nie mieć nic do ukrycia a co innego szanować swoją prywatność. Wiem co robię. I wierz mi - to są dwie różne rzeczy.

O większości gugiel nie ma pojęcia...

Postautor: **Bitmar** » wtorek, 26 lipca 2016, 21:40

@ExcaliburPLL, Karek314 ocenił Twoją postawę, przez którą społeczeństwo pozwala się tak traktować bo ma to po prostu gdzieś. Przez to cały czas odbierane są nam powoli nasze prawa, swobody obywatelskie i jesteśmy coraz bardziej kontrolowani i monitorowani. Nie widzę tu nic do oburzania. Dla mnie Twoja postawa jest również karygodna, ale minusować Cię za to nie będę.

Ustawa hazardowa świetnie oddaje ten temat. Hazard według państwa jest złem, ale sam organizuje lotto, jemu wolno. Dodatkowo wejdzie w życie blokowanie stron niby dla naszego dobra, ale jest to kolejne narzędzie polityczne bo blokowane będą mogły być wszystkie strony niewygodne dla rządu. Swoim ignoranctwem do takich spraw przyczyniamy się jeszcze bardziej do takiego stanu rzeczy.

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
P.S
Na wykopie za taki post to byś dostał ze 100 minusów

Dodano po 1 minucie 48 sekundach:
dzisiaj na bitcoin.pl pisałem dlaczego warto dbać o swoją anonimowość: http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-po ... towalutami

Postautor: **ExcaliburPLL** » środa, 27 lipca 2016, 00:20

Bitmar pisze:@ExcaliburPLL, Karek314 ocenił Twoją postawę, przez którą społeczeństwo pozwala się tak traktować bo ma to po prostu gdzieś. Przez to cały czas odbierane są nam powoli nasze prawa, swobody obywatelskie i jesteśmy coraz bardziej kontrolowani i monitorowani. Nie widzę tu nic do oburzania. Dla mnie Twoja postawa jest również karygodna, ale minusować Cię za to nie będę.

Ustawa hazardowa świetnie oddaje ten temat. Hazard według państwa jest złem, ale sam organizuje lotto, jemu wolno. Dodatkowo wejdzie w życie blokowanie stron niby dla naszego dobra, ale jest to kolejne narzędzie polityczne bo blokowane będą mogły być wszystkie strony niewygodne dla rządu. Swoim ignoranctwem do takich spraw przyczyniamy się jeszcze bardziej do takiego stanu rzeczy.

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:
P.S
Na wykopie za taki post to byś dostał ze 100 minusów

Dodano po 1 minucie 48 sekundach:
dzisiaj na bitcoin.pl pisałem dlaczego warto dbać o swoją anonimowość: http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-po ... towalutami

No właśnie dlatego napisałem, że chronię swoją prywatność ale potrafię rozgraniczyć usługi od życia prywatnego. Mam wrażenie, że też nie do końca zrozumiałeś. Mam swoje lata i co nieco wiem. Dlatego mnie zdenerwowało, że żart o dns googla i to, że korzystam z wielu jego usług zrównało mnie z frajerem, który wszem i wobec udostępnia wszystko jak leci. Otóż aby zakończyć dyskusję powiem wprost: korzystam i będę korzystał z ich usług bo cholernie mi życie ułatwiają. Wiedzą jednak o mnie tylko tyle co każdy z Was może się o mnie dowiedzieć - wystarczy mojej firmy poszukać... Większość danych chcąc nie chcąc JEST i BĘDZIE publiczna i tego nie zmienię. Jednakże WIEM JAK i DBAM o swoją prywatność w maksymalny możliwy dla mnie sposób.

Uf.

A permanentnej inwigilacji i ograniczaniu naszych praw mówię: NIE!

YouTube · Postautor: **rav3n_pl** » środa, 27 lipca 2016, 08:25

Nie mogę się powstrzymać

[youtube][/youtube]

Postautor: **Bitmar** » środa, 27 lipca 2016, 11:06

@ExcaliburPLL, ale tu nie chodzi o google tylko o Twój tekst:

ExcaliburPLL pisze: Nie mam nic do ukrycia Zaleta bycia uczciwym

Czy uczciwy czy nie uczciwy człowiek, który nie dba o swoją prywatność nie dba o swoje bezpieczeństwo, a gdy nie dba o bezpieczeństwo to jest to człowiek po prostu głupi.

Wracając do wątku, kiedyś już temat był poruszany. Ktoś podawał interpretacje z której wynikało, że chodzi o wszystko wymienialne na coś co ma wartość. Kiedyś po wprowadzeniu ustawy, serwisy chciały obejść prawo i nie oferowały gry za pieniądze, ale za wirtualne żetony, które można było wymieniać. To też się jednak skończyło. Bitcoin można więc uznać, za taki, żeton który można wymienić na coś co ma wartość. Co ciekawe w ustawie jak patrzyłem nie jest to takie oczywiste. Bitcoin nie jest ani pieniądzem, ani rzeczą w rozumieniu polskiego prawa. W tym przypadku należy udać się do prawnika, jednak nawet jak znajdziemy jakieś luki to i tak się nam szybko do d...y dobiorą...

Postautor: **ExcaliburPLL** » środa, 27 lipca 2016, 19:06

Bitmar pisze:@ExcaliburPLL, ale tu nie chodzi o google tylko o Twój tekst:

ExcaliburPLL pisze: Nie mam nic do ukrycia Zaleta bycia uczciwym
ciach

Nie zrozumieliśmy się - zwracam honor.

Postautor: **revo** » piątek, 9 listopada 2018, 15:16

odkopuję: Jak to teraz wygląda ? Czy za organizowanie pokera lub prowadzenie kasyna opartego na bitcoin w sieci na zagranicznych serwerach grozi więzienie albo grożą jakieś dotkliwe kary?

Postautor: **kajetan** » piątek, 9 listopada 2018, 16:49

revo pisze: odkopuję: Jak to teraz wygląda ? Czy za organizowanie pokera lub prowadzenie kasyna opartego na bitcoin w sieci na zagranicznych serwerach grozi więzienie albo grożą jakieś dotkliwe kary?

Tak, nawet lootboxy w grach ostatnio są ścigane: https://ithardware.pl/aktualnosci/lootb ... -5952.html
W pokera można sobie z kolegami zagrać, ale trzeba... uzyskać zezwolenie urzędu skarbowego.
I to nie tylko organizatorom hazardu grożą drakońskie kary, ale nawet graczom, którzy korzystają z internetowego kasyna - do 2017 oprócz przepadku wygranych było to przestępstwo zagrożone karą 720 stawek dziennych, lub 3 lat więzienia, teraz łaskawcy złagodzili, jest do 120 stawek dziennych, czyli w praktyce koło 12000 zł, choć wciąż teoretycznie te 120 stawek to może być i 3,36 miliona, jeśli sąd tak uzna.
https://bonusowykod.com/ustawa-hazardowa-2017/

Postautor: **Rumcajs** » piątek, 9 listopada 2018, 19:50

A i tak miliony ludzi gra w państwowe Lotto bo tylko w to im wolno.
Jest kilka fajnych projektów na blockchainie hazardowych np. FunFair który już gdzies ruszył i Dao.Casino na etapie ulepszania SDK i sandboxu dla developerów gier. Na pewno czytając o tych projektach można się dowiedzieć jak działają te przepisy, ale w skrócie co zrozumiałem to każdy kraj ma inne ale raczej podobne przepisy czyli hazard nielegalny i tak jak u nas legalny jest państwowe rozwiązanie - lotto (on ma dużo rzeczy bo kilka rodzajów trafiania cyferek + masa zdrapek), lub legalny ale pod warunkiem wykupienia zezwolenia (licencji) na prowadzenie. Dlatego ten FunFair musi po kolei uzyskiwać licencje od krajów gdzie chce udostępnić strony internetowe hazardowe żeby być na legalu, chyba że kasyno na ich technologi blockchain wykupi jakaś duża firma która ma już odpowiednie licencje w wielu krajach a tylko zastosuje technologie "fair" czyli na blockchainie bez oszukiwania. Chociaż nie wiem czy operatorzy stron hazardowych akurat byliby zainteresowani przejrzystością i platformą na blockhainie żeby nie mogli ludzi szukiwać na kase. Ale jak ludzie zaczną grać tylko na stronach na blockchainie to może część operatorów przejdzie też żeby nie tracić klientów. I takie kasyna z FunFaira moze założyć z tego co czytałem każda firma ale ofc żeby gdziekolwiek to uruchimić to koszty licencji na pojedyńczy kraj to pewnie miliony więc tzw kowalski sobie tego nie wystartuje, więc łatwiej jakimś gigantom z tej branży wchłonąc technologie bo już mają wykupione licencje od krajów niż komuś startować od nowa. Tak ja to rozumiem. A podatki do zapłacenia na pewno będą, w momencie sprzedaży zarobionych kryptowalut na fiaty.