PIT 36 - gdzie wpisać zakup BTC?

Postautor: **driver** » czwartek, 31 marca 2016, 14:29

Właśnie walczę z PITem i mam taką sytuację: w roku ubiegłym pojedynczy zakup BTC, brak jakiejkolwiek sprzedaży. Wyczytałem w necie że należy o ująć w PIT 36, D.1 rubryka 7, nie wiem tylko czy w polu 75 czy 80. Może ktoś miał podobnie i rozgryzł już ten problem?

Postautor: **pawelpawel** » czwartek, 31 marca 2016, 14:37

Za sam zakup btc tez trzeba sie wyspowiadac? Co za glupota. Gdzie tak wyczytales?

Postautor: **driver** » czwartek, 31 marca 2016, 15:09

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-roz ... 31305.html

Chodzi o to, by w przyszłości móc rozliczyć koszt zakupu. Czyli w roku 2015 kupiłem BTC za 1 mln zł, w 2016 sprzedałem za 2 mln zł

W/g tego co naskrobane w linku, jeśli wykazałem zakup to płacę podatek od 1,5 mln zł (mogę odliczyć max. 50% wykazanej straty z wcześniejszych 5 lat), jeśli nie wykazałem to płacę podatek od 2 mln zł. A żeby płacić podatek od faktycznie zarobionego 1 mln, to należałoby zakup i sprzedaż mieć w tym samym roku.

Żeby było ciekawiej, znalazłem informację:
podatnicy nie mają możliwości odliczenia strat poniesionych (art. 9ust. 3a updof):
•ze źródeł przychodów, z których dochody są wolne od podatku dochodowego,
• z odpłatnego zbycia rzeczy (w tym nieruchomości) i praw majątkowych

źródło http://www.pierwszyskarbowy.tarnow.pl/p ... estrat.pdf

Postautor: **radez9** » niedziela, 3 kwietnia 2016, 23:48

Chyba coś nie tak liczysz z tą stratą.

Zakup btz za ten milion to nie strata. To wydatek. Potem masz sprzedaż za dwa miliony czyli zysk 1 milion.

Co innego gdybyś w 2015 kupił i sprzedał btc ze stratą powiedzmy 300tys. Wtedy w kolejnym roku jeśli zarobisz na btc to od zysku możesz odjąć 150tys (czyli 50% straty z roku ubiegłego)

ja to tak rozumiem

A nie wystarczy przechować dowodu zakupu? Potem tylko płacisz podatek od różnicy.

http://www.podatki.biz/sn_autoryzacja/l ... kulu=30124

Postautor: **driver** » wtorek, 19 kwietnia 2016, 15:37

Bitmar, dzięki za linka. Przeczytałam to chyba ze trzy razy i rozumiem to tak, że jeśli sprzedaż jest w innym roku niż zakup to podatek należy naliczyć od całości? Czy moja interpretacja tej interpretacji "z polskiego na nasze" jest ok?

Driver , gdybyś coś potrzebował sie dowiedzieć od strony księgowo podatkowej to mogę udostępnić księgową do konsultacji odpłatnie w akceptowalnych kosztach.

Postautor: **Tolo** » niedziela, 25 września 2016, 11:24

//Edycja

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-roz ... 31305.html

Na podstawie tego artykułu o ile dobrze rozumiem: (poprawcie mnie i upewnijcie jeśli się mylę bo nie jestem pewny)
1) BitCoiny należy wykazać zawsze w każdym roku jeżeli się je zakupiło (wartość) oraz mieć wydruk z przelewu jako dowód
2) Potrącić koszty uzyskania przychodu można tylko w tym samym roku kiedy się rozliczyło przychód (czyli trzeba sprzedać w tym samym roku, żeby zapłacić nie od całości tylko od zysku podatek)
3) Do 5 lat można rozliczyć straty.

Czy ja to dobrze rozumiem?

Tolo pisze://Edycja

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-roz ... 31305.html

Na podstawie tego artykułu o ile dobrze rozumiem: (poprawcie mnie i upewnijcie jeśli się mylę bo nie jestem pewny)
1) BitCoiny należy wykazać zawsze w każdym roku jeżeli się je zakupiło (wartość) oraz mieć wydruk z przelewu jako dowód
2) Potrącić koszty uzyskania przychodu można tylko w tym samym roku kiedy się rozliczyło przychód (czyli trzeba sprzedać w tym samym roku, żeby zapłacić nie od całości tylko od zysku podatek)
3) Do 5 lat można rozliczyć straty.

Czy ja to dobrze rozumiem?

ad. 1. Przy pewnych założeniach - tak. Jesli nie zamierzasz ujawniać kosztów/strat albo nie masz przychodu z tego tytułu - to nie. Poza tym istnieje coś takiego jak korekta deklaracji...
ad. 2. jak sama nazwa wskazuje - nie można potrącić od zera.
ad. 3. Tak. Patrz punkt 2.

Aha i na moją wiedzę - nie można sobie mieszać dochodów i strat z róznych zródel. Straty z BTC są potrącalne jedynie z przychodów BTC. Jeśli dana działalność ma stały charakter - to powstaje powazne zagadnienie, czy nie jest to działalność gospodarcza i nie powinna być zarejestrowana itd....

Aha. No właśnie tak na chłopski rozum to się wydaje, że żeby wpisać coś jako koszt uzyskania przychodu to i musi być też przychód jakiś.

Czyli żeby potrącić sobie koszt od dochodu to trzeba sprzedać w tym samym roku. Inaczej będzie liczone od całości kwoty 18%, prawda?

Dzięki za odpowiedź, btw

Tolo pisze:Aha. No właśnie tak na chłopski rozum to się wydaje, że żeby wpisać coś jako koszt uzyskania przychodu to i musi być też przychód jakiś.

Czyli żeby potrącić sobie koszt od dochodu to trzeba sprzedać w tym samym roku. Inaczej będzie liczone od całości kwoty 18%, prawda?

Dzięki za odpowiedź, btw

Koszty musisz wpisać za rok, w którym je poniosłeś. W odróżnieniu bodajże od akcji spółek, gdzie wpisujesz jak je sprzedasz nawet za 10 lat. W przypadku bitcoina wpisać musisz puste koszty, a jeśli sprzedasz do 5 lat - to będziesz mógł sobie je zaliczyć, ale nie więcej jak 50% w jednym roku - i wtedy w kolejnych latach - te koszty są traktowane jako strata z poprzednich lat - z danego zrodla przychodu. Wiem, że to powalone. W dodatku - tłumaczenia przed US raczej nie unikniesz, jak nie mieszkasz w stolycy. Możliwe, że zwykły paragon będzie już starty itd. a więc dobrze sobie zabezpieczyć/zarchiwizować wszelkie pomocne dowody.
Najlepiej byłoby uzyskać interpretację indywidualną - co jak pokazuje ostatni przykład kebabów i hamburgerów - może zadziałać jak RWD. I tu po raz kolejny - dam najlepszą radę na tym forum - skorzystaj z pomocy doradcy podatkowego !.
Chociaż zapewne w ciągu najbliższych lat i tak się to wszystko pozmienia z parę razy - przy większych kwotach - warto. Przy mniejszych - sprzedajesz, płacisz podatek od "całości' i masz na to wy....ne.

Bagder pisze: Koszty musisz wpisać za rok, w którym je poniosłeś. W odróżnieniu bodajże od akcji spółek, gdzie wpisujesz jak je sprzedasz nawet za 10 lat. W przypadku bitcoina wpisać musisz puste koszty, a jeśli sprzedasz do 5 lat - to będziesz mógł sobie je zaliczyć, ale nie więcej jak 50% w jednym roku - i wtedy w kolejnych latach - te koszty są traktowane jako strata z poprzednich lat - z danego zrodla przychodu. Wiem, że to powalone.

Może ktoś wreszcie wpadnie na to, żeby zrobić fundusz BTC? To na pewno dało by potężnego kopa BTC a przy okazji parę spraw ułatwiło inwestorom.

maky pisze:
Może ktoś wreszcie wpadnie na to, żeby zrobić fundusz BTC? To na pewno dało by potężnego kopa BTC a przy okazji parę spraw ułatwiło inwestorom.

To jest dobry pomysł, Też się nad tym zastanawiałem - ale raczej jako zamknięty - niż otwarty.

Czyli koniec końców w przypadku samego zakupu w danym roku, liczyć to w koszty mogę? Przykładowo koszty uzyskania przychodu 1000 zł - a przychód daję "0" jeżeli nie sprzedawałem. Potem to można rozliczyć do 5 lat, ale tylko do 50% rocznie. Dobrze rozumiem?

Postautor: **Bagder** » wtorek, 27 września 2016, 04:42

Tolo pisze:Czyli koniec końców w przypadku samego zakupu w danym roku, liczyć to w koszty mogę? Przykładowo koszty uzyskania przychodu 1000 zł - a przychód daję "0" jeżeli nie sprzedawałem. Potem to można rozliczyć do 5 lat, ale tylko do 50% rocznie. Dobrze rozumiem?

TAK

a jeszcze dla większej pewności - to możesz coś sprzedać za 1 zł - i wtedy będziesz miał przychód do wpisania.

Postautor: **Tolo** » wtorek, 27 września 2016, 13:01

Dzięki bardzo kolego!

Postautor: **adam1226** » środa, 28 września 2016, 19:07

jak rozliczyc btc z napiwkow na forum?:P

Postautor: **Bitmar** » środa, 28 września 2016, 19:09

@adam1226, To zależy na jaką kwotę je nazbierasz. Więcej możesz poczytać sobie o darowiznach tu: http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/inne ... rminy.html

Postautor: **mecenas** » środa, 28 września 2016, 19:13

Bagder pisze: Tolo pisze:
Czyli koniec końców w przypadku samego zakupu w danym roku, liczyć to w koszty mogę? Przykładowo koszty uzyskania przychodu 1000 zł - a przychód daję "0" jeżeli nie sprzedawałem. Potem to można rozliczyć do 5 lat, ale tylko do 50% rocznie. Dobrze rozumiem?

TAK a jeszcze dla większej pewności - to możesz coś sprzedać za 1 zł - i wtedy będziesz miał przychód do wpisania

A co jak sprzedasz bity po upływie 5 lat od zakupu?