FIFO czy nie FIFO - jak rozliczać transakcje?

[japu]

Ej, jakiej straty ? Koszt zakupu jest zawieszony do 2018 roku. Dopiero wtedy pierwszy raz pojawia się w rozliczeniu PIT-36, bo to pierwszy rok z wykazanym przychodem.

No. To jestesmy zgodni co do tego ze koszt zakupu niesprzedanych walut rozpoznajemy w roku ich sprzedazy i teraz trzeba namierzyc te waluty

1. Zakup w 2017 1btc za 5000zl
2. Zakup w 2017 1btc za 20000zl
3. Sprzedaz w 2017 1btc za 10tys zlotych
4. Sprzedaz w 2018 1btc za 15tys zlotych

Wg. Ciebie w zeznaniu za rok 2017 nalezaloby bez fifo wykazac state w wysokosci 15tys? Tak?
A co w zeznaniu za rok 2018? Ale konkretnie, jaki koszt, jaki przychod, jaki dochod i jaki podatek.

Bo matematycznie nic nie zarobilismy na tych transakcjach. Wydalem 25k, wrocilo 25k.

[topnetdeal]

@japu - aleś się uparł, co Ty chcesz rozpoznawać (?), prawo majątkowe to nie towar. Żadne FIFO, tylko rozliczenie całościowe.

[_chybaty]

Ej, jakiej straty ? Koszt zakupu jest zawieszony do 2018 roku. Dopiero wtedy pierwszy raz pojawia się w rozliczeniu PIT-36, bo to pierwszy rok z wykazanym przychodem.

No. To jestesmy zgodni co do tego ze koszt zakupu niesprzedanych walut rozpoznajemy w roku ich sprzedazy i teraz trzeba namierzyc te waluty

1. Zakup w 2017 1btc za 5000zl
2. Zakup w 2017 1btc za 20000zl
3. Sprzedaz w 2017 1btc za 10tys zlotych
4. Sprzedaz w 2018 1btc za 15tys zlotych

Wg. Ciebie w zeznaniu za rok 2017 nalezaloby bez fifo wykazac state w wysokosci 15tys? Tak?
A co w zeznaniu za rok 2018? Ale konkretnie, jaki koszt, jaki przychod, jaki dochod i jaki podatek.

Bo matematycznie nic nie zarobilismy na tych transakcjach. Wydalem 25k, wrocilo 25k.

W 2017 masz zysk 5k

Bo 2 BTC nie sprzedales i koszt mozesz rozpoznac dopiero w 2018


Jak konczysz rok 2017 zakupami to tych zakupow nie wliczasz w koszty cala reszte sumujesz i z tej sumy z reszty masz dochod badz strate

[topnetdeal]

Następny obracający towarem To jest prawo majątkowe rozliczane całościowo za rok podatkowy przez os.fiz. bez DG.

ROK 2017 - strata 15 tys.
ROK 2018 - przychód 15 tys. ; koszt 7,5 tys. ; dochód 7,5 tys.
ROK 2019 - koszt 7,5 tys. (jako druga część straty z roku 2017) - pod warunkiem uzyskania przychodu z tego samego źródła

[japu]

Panowie ja dzwonilem do KAS. Pani powiedziala ze osoba fizyczna sumuje koszty i przychody z calego roku. Przy niesprzedanych rozpoznaje koszt w roku sprzedazy i tyle.


- jezeli z tej sumy wychodzi na + to dochod ja na - to strata i tyle.

No ale na nastepny rok mam sobie przeniesc koszt zakupu tego bitka za 5k czy za 20k? O to sie rozchodzi wlasnie...

[_chybaty]

Panowie ja dzwonilem do KAS. Pani powiedziala ze osoba fizyczna sumuje koszty i przychody z calego roku. Przy niesprzedanych rozpoznaje koszt w roku sprzedazy i tyle.


- jezeli z tej sumy wychodzi na + to dochod ja na - to strata i tyle.

No ale na nastepny rok mam sobie przeniesc koszt zakupu tego bitka za 5k czy za 20k? O to sie rozchodzi wlasnie...

Ona mi mowila ostatnie niesprzedane waluty.

[japu]

@topnetdeal, ale skoro mialem strate to moge sobie polowe przeniesc na nastepny rok tak mowi ustawa hehehe.
Czyli w picie za 2018 wykazuje straty 7.5k i o tyle zmniejszam przychod hehehh. Zatem mam przychodu 7.5 a kosztu 15k czyli dalej strate

[_chybaty]

@topnetdeal, ale skoro mialem strate to moge sobie polowe przeniesc na nastepny rok tak mowi ustawa hehehe.
Czyli w picie za 2018 wykazuje straty 7.5k i o tyle zmniejszam przychod hehehh. Zatem mam przychodu 7.5 a kosztu 15k czyli dalej strate

I pomysl teraz ze student nieogarniajacy kompletnie takich spraw ktory dla jaj sbie zaczął grac na bb bedzie teraz sam to ogarnial wszystko albo jakis licealista.

[japu]

@_chybaty, ostatnie niesprzedane waluty czy ostatnie kupione i niesprzedane? Bo nalezalo sprzedawac najpierw te najdawniej kupione?

[topnetdeal]

@topnetdeal, ale skoro mialem strate to moge sobie polowe przeniesc na nastepny rok tak mowi ustawa hehehe.
Czyli w picie za 2018 wykazuje straty 7.5k i o tyle zmniejszam przychod hehehh. Zatem mam przychodu 7.5 a kosztu 15k czyli dalej strate

Ale mieszasz !

Raz podajesz taki przykład :

@topnetdeal, okej ale jesli masz racje i liczymy zawsze wszystko/calosc to co w sytuacji gdy:
1. Zakup krypto w roku 2017 za 10k
2. Sprzedaz w 2018 za 10k
?

W 2017 wykazuje strate 10k czyli nie place podatku a w 2018 wykazuje 50% straty z 2017 i place podatek od polowy przychodu tj od 5k? Czyli 900zl podatku chociaz nie mam w ogole zysku? I nie mam tez juz krypto zeby odliczac te strate w latach kolejnych... To bez sensu.

A chwilę potem taki :

Ej, jakiej straty ? Koszt zakupu jest zawieszony do 2018 roku. Dopiero wtedy pierwszy raz pojawia się w rozliczeniu PIT-36, bo to pierwszy rok z wykazanym przychodem.

No. To jestesmy zgodni co do tego ze koszt zakupu niesprzedanych walut rozpoznajemy w roku ich sprzedazy i teraz trzeba namierzyc te waluty

1. Zakup w 2017 1btc za 5000zl
2. Zakup w 2017 1btc za 20000zl
3. Sprzedaz w 2017 1btc za 10tys zlotych
4. Sprzedaz w 2018 1btc za 15tys zlotych

Wg. Ciebie w zeznaniu za rok 2017 nalezaloby bez fifo wykazac state w wysokosci 15tys? Tak?
A co w zeznaniu za rok 2018? Ale konkretnie, jaki koszt, jaki przychod, jaki dochod i jaki podatek.

Bo matematycznie nic nie zarobilismy na tych transakcjach. Wydalem 25k, wrocilo 25k.

Zdecyduj się, o którym będziemy rozmawiać, bo sam się pogubiłem i pisałem o 15 tys. jakby to był ten pierwszy przykład. (już poprawiam).

Ad.1 Przychód wystąpił tylko w 2018 dlatego nie ma deklarowanej straty w 2017, tylko całkowity koszt w 2018.

Ad.2 Przychody z tego samego źródła wystąpiły w 2017 i w 2018, dlatego sumujemy wszystko z 2017 roku i wychodzącą stratę przenosimy jako koszt na rok 2018 i lata następne (tak, tak jak napisałeś nie więcej niż 50% straty na rok).

[japu]

@topnetdeal, ad 1 sie zgadzam.
Ad 2 - przeniesc na 2018 mozesz tylko 50% straty tak mi sie wydaje i obnizyc o te kwote wartosc przychodu uzyskanego w 2018.? Dobrze mysle?
Jesli dobrze to obnizam przychod o 7.5k i podatek place od 7.5k chociaz nic nie zarobilem.

Druga polowe straty z 2017 moge sobie przeniesc na rok 2019 ale po co skoro nie mam juz co sprzedac....

[topnetdeal]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie, to może rozliczysz do końca.

[_chybaty]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie, to może rozliczysz do końca.

Dobra a jak mam np 500 transakcji i sprzedaje w pewnym momencie wszystkie btc i na koniec roku znowu je kupuje i tym koncze rok. Tp rozumiem ze te kupione na koncu odliczam od kosztow i dopiero jak je sprzedam ten koszt uwzgledniam.

[japu]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie to może rozliczysz do końca.

No wlasnie tego sie obawialem, ze w efekcie bedzie podatek chociaz nie mam dochodu tzn chociaz nic nie zarobilem. Przy FIFO mozna by tego uniknac

[redlumek]

Następny obracający towarem To jest prawo majątkowe rozliczane całościowo za rok podatkowy przez os.fiz. bez DG.

ROK 2017 - strata 15 tys.
ROK 2018 - przychód 15 tys. ; koszt 7,5 tys. ; dochód 7,5 tys.
ROK 2019 - koszt 7,5 tys. (jako druga część straty z roku 2017) - pod warunkiem uzyskania przychodu z tego samego źródła

Na podstawie jakiego artykułu jest rozliczamy całościowo i inaczej niż towary?

[topnetdeal]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie, to może rozliczysz do końca.

Dobra a jak mam np 500 transakcji i sprzedaje w pewnym momencie wszystkie btc i na koniec roku znowu je kupuje i tym koncze rok. Tp rozumiem ze te kupione na koncu odliczam od kosztow i dopiero jak je sprzedam ten koszt uwzgledniam.

Nic nie odliczasz, cokolwiek miałeś na myśli, to są koszty związane z tym samym przychodem, więc wszystkie zakupy wchodzą w całościowy bilans tego roku podatkowego - nie ma starszych i młodszych praw majątkowych, wszystkie wrzucamy do "jednego garnka". Z obliczeń wychodzi zysk, lub strata i od tego płacisz podatek, albo (w przypadku wykazania straty) przenosisz ją na następne lata (nie więcej niż 50% w jednym roku podatkowym).

Dodano po 1 minucie 21 sekundach:

Następny obracający towarem To jest prawo majątkowe rozliczane całościowo za rok podatkowy przez os.fiz. bez DG.

ROK 2017 - strata 15 tys.
ROK 2018 - przychód 15 tys. ; koszt 7,5 tys. ; dochód 7,5 tys.
ROK 2019 - koszt 7,5 tys. (jako druga część straty z roku 2017) - pod warunkiem uzyskania przychodu z tego samego źródła

Na podstawie jakiego artykułu jest rozliczamy całościowo i inaczej niż towary?

Już pisałem, na podstawie jednolitego tekstu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.

[_chybaty]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie, to może rozliczysz do końca.

Dobra a jak mam np 500 transakcji i sprzedaje w pewnym momencie wszystkie btc i na koniec roku znowu je kupuje i tym koncze rok. Tp rozumiem ze te kupione na koncu odliczam od kosztow i dopiero jak je sprzedam ten koszt uwzgledniam.

Nic nie odliczasz, cokolwiek miałeś na myśli, to są koszty związane z tym samym przychodem, więc wszystkie zakupy wchodzą w całościowy bilans tego roku podatkowego - nie ma starszych i młodszych praw majątkowych, wszystkie wrzucamy do "jednego garnka". Z obliczeń wychodzi zysk, lub strata i od tego płacisz podatek, albo (w przypadku wykazania straty) przenosisz ją na następne lata (nie więcej niż 50% w jednym roku podatkowym).

Dodano po 1 minucie 21 sekundach:

Następny obracający towarem To jest prawo majątkowe rozliczane całościowo za rok podatkowy przez os.fiz. bez DG.

ROK 2017 - strata 15 tys.
ROK 2018 - przychód 15 tys. ; koszt 7,5 tys. ; dochód 7,5 tys.
ROK 2019 - koszt 7,5 tys. (jako druga część straty z roku 2017) - pod warunkiem uzyskania przychodu z tego samego źródła

Na podstawie jakiego artykułu jest rozliczamy całościowo i inaczej niż towary?

Już pisałem, na podstawie jednolitego tekstu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.

Ok, dzieki.

[japu]

A to ja zapytam jeszcze czy jesli np w 2017 ktos kupil bitka za 10k a w 2050 sprzeda za 1mln dolcow to spokojnie mozna koszt zakupu wykazac w 2050?
A jak zgubi historie albo gielda padnie to podatek od 1mln usd po prostu?

[topnetdeal]

Myślisz, że ten chory ogólnoświatowy system monetarny tak długo przetrwa ? Na Forum Bitcoin takie przekonania ?

A tak poważnie, jeśli będzie istniał US, to czemu nie, nigdzie nie napisano ile lat może trwać zawieszenie wykazania kosztu.

Inną sprawą jest, czy będziesz na tyle uczciwy i zadeklarujesz tak niskie koszty nabycia, czy czasami nie nagniesz prawa na

swoją korzyść i skoro dowody księgowe należy przechowywać przez 5 lat, to może będziesz miał coś świeższego, np. z 2045 roku...

[redlumek]

Napisałem tuż nad Twoim postem i w poprawionym obliczeniu kilka postów wyżej.

PS. Stratę możesz przenosić przez 5 kolejnych lat, więc jeśli porzucisz handel, to część stracisz, jeśli nie, to może rozliczysz do końca.

Dobra a jak mam np 500 transakcji i sprzedaje w pewnym momencie wszystkie btc i na koniec roku znowu je kupuje i tym koncze rok. Tp rozumiem ze te kupione na koncu odliczam od kosztow i dopiero jak je sprzedam ten koszt uwzgledniam.

Nic nie odliczasz, cokolwiek miałeś na myśli, to są koszty związane z tym samym przychodem, więc wszystkie zakupy wchodzą w całościowy bilans tego roku podatkowego - nie ma starszych i młodszych praw majątkowych, wszystkie wrzucamy do "jednego garnka". Z obliczeń wychodzi zysk, lub strata i od tego płacisz podatek, albo (w przypadku wykazania straty) przenosisz ją na następne lata (nie więcej niż 50% w jednym roku podatkowym).

Dodano po 1 minucie 21 sekundach:

Następny obracający towarem To jest prawo majątkowe rozliczane całościowo za rok podatkowy przez os.fiz. bez DG.

ROK 2017 - strata 15 tys.
ROK 2018 - przychód 15 tys. ; koszt 7,5 tys. ; dochód 7,5 tys.
ROK 2019 - koszt 7,5 tys. (jako druga część straty z roku 2017) - pod warunkiem uzyskania przychodu z tego samego źródła

Na podstawie jakiego artykułu jest rozliczamy całościowo i inaczej niż towary?

Już pisałem, na podstawie jednolitego tekstu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.

A dokładniej? Jeśli już stajesz się jakimś guru i forsujesz swoje tezy to poprzyj je dowodami. Bo jak narazie słyszę tak trzeba robić I juz wszystko jest w ustawie.