Bit Bay a podatek

[Barragol]

Czy ktos porownywal jak sie maja rzeczywiste przychody/dochody i koszta rozliczane na podstawie wplat i wyplat na konto, a jak "poprawnie" rozliczane metoda FIFO?

Generalnie to jeśli chodzi o samą wysokość kosztów i przychodów to w przypadku idealnych obliczeń wyjdą dokladnie takie same, w praktyce będzie jakaś rozbieżność przez bardzo trudną do obliczenia wartość altów w fiatach w przypadku wymian krypto - krypto. Dużą rozbieżność podatkową może natomiast spowodować fakt istnienia lat podatkowych, czyli duży zysk 31 grudnia, duża strata 1 stycznia to i tak podatek z 31 grudnia do zaplaty.

[alientmxxx]

Za to jakie nagrody daja w ministerstwie i sprawdzales ledgera?

Płatny, natomiast sprawdziłem to:
https://github.com/stasbar/tax-ledger-cli
z tematu:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?t=26233&start=20

Nie wiem na ile dobre są te wyniki, ale może to już załatwi moją sprawę ^^
Tak czy siak i tak kusi mnie zrobienie własnej odmiany tego programu

czy ten https://github.com/stasbar/tax-ledger-cli ma jakąś możliwość ustawiania zakresu dat historii - w sensie tylko rok 2017 ?

[Barragol]

Za to jakie nagrody daja w ministerstwie i sprawdzales ledgera?

Płatny, natomiast sprawdziłem to:
https://github.com/stasbar/tax-ledger-cli
z tematu:
https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php?t=26233&start=20

Nie wiem na ile dobre są te wyniki, ale może to już załatwi moją sprawę ^^
Tak czy siak i tak kusi mnie zrobienie własnej odmiany tego programu

czy ten https://github.com/stasbar/tax-ledger-cli ma jakąś możliwość ustawiania zakresu dat historii - w sensie tylko rok 2017 ?

przeciez jest napisane w instrukcji ze tak

[alientmxxx]

Zrobiłem test dla całego roku 2017 miedzy aplikacją tax-ledger-cli a płatną tax-ledger.
Cli pokazło mi kilka tyś na minusie (dochód) a wersja płatna kila tys na plusie... teraz gdzie jest prawda.

[bl4ck]

@alientmxxx, CLI jest stare i nie liczy prawidłowo dla osób bez DG.
Nowa wersja liczy według FIFO czyli koszt zakupu danej krypto jest liczony dopiero przy zamianie na inna krypto lub pln.

[alientmxxx]

@alientmxxx, CLI jest stare i nie liczy prawidłowo dla osób bez DG.
Nowa wersja liczy według FIFO czyli koszt zakupu danej krypto jest liczony dopiero przy zamianie na inna krypto lub pln.

Dziękuje za info, z tego co widziałem prawie codziennie nowa wersja też ma aktualizacje - czy jest gdzieś changelog ?
Zastanawiam się czy dzisiaj nie liczy tak a jutro nie będzie innaczej.

[xbladexx]

Nowa wersja liczy według FIFO czyli koszt zakupu danej krypto jest liczony dopiero przy zamianie na inna krypto lub pln.

FIFO za 2017 to tragedia bo dostaniecie w dupe na podatku, potem kiedys się prawo zmieni i dupa bedzie bo X kwoty się odliczyć nie bedzie dało.
Za 2017 LiFo jest najlepsze bo cena rosła przez cały rok.

U mnie róznica w podatku do zapłacenia to ok 20% była.

[alientmxxx]

FIFO za 2017 to tragedia bo dostaniecie w dupe na podatku, potem kiedys się prawo zmieni i dupa bedzie bo X kwoty się odliczyć nie bedzie dało.
Za 2017 LiFo jest najlepsze bo cena rosła przez cały rok.

U mnie róznica w podatku do zapłacenia to ok 20% była.

ale chyba TAX_Ledger nie ma możliwości wyboru sposobu FIFO/LIFO ?

Nie mam dostępu teraz do programu .

[kajetan]

@bl4ck @alientmxxx Nowa wersja Tax Ledgera też źle liczy. Na przykład przy BitBayu za okres do września 2017 (BitBay 2.0) nie policzyła mi żadnych prowizji. Nie policzyła też przychodu z forka. Mam też inne wątpliwości, ale muszę dokładnie sprawdzić - chyba nie uwzględniła zwrotu prowizji przez BitBay.

[alientmxxx]

@bl4ck @alientmxxx Nowa wersja Tax Ledgera też źle liczy. Na przykład przy BitBayu za okres do września 2017 (BitBay 2.0) nie policzyła mi żadnych prowizji. Nie policzyła też przychodu z forka. Mam też inne wątpliwości, ale muszę dokładnie sprawdzić - chyba nie uwzględniła zwrotu prowizji przez BitBay.

No to nie ciekawa wiadomość, kupiłem, chcę się rozliczyć a tu zonk

[bl4ck]

@kajetan, Co to znaczy nie liczy forka? trzeba im zgłaszać jak nie liczy prowizji dobrze.

[kajetan]

@kajetan, Co to znaczy nie liczy forka?

Były interpretacje, że fork generuje przychód, np. https://www.epodatnik.pl/interpretacje- ... -2017-1-ec

Mając na uwadze powyższe, wskazać należy, że z tytułu transakcji dokonywanych na kryptowalutach przychód powstanie w momencie:

• zamiany kryptowaluty/tokenów na walutę tradycyjną,
• transakcji tradingowych typu przyjęcia pozycji krótkiej na danej kryptowalucie,
• zamiany jednej kryptowaluty na inną kryptowalutę, zamiana kryptowaluty na tokeny,
• w przypadku rozgałęzienia ETH na dwie różne waluty (tzw. hard-fork).

Nie bardzo tylko ktokolwiek wie jak go policzyć, bo nie wiadomo jaką cenę miałaby mieć nowa waluta. Najwyraźniej twórcy Tax Ledgera też nie wiedzą. Swoją drogą co najmniej dla Bitcoin Golda walutę do dyspozycji użytkownicy BitBaya dostali dopiero gdy już była notowana na innych giełdach, więc przynajmniej tu by się dało znaleźć cenę.

[bl4ck]

@kajetan, Wybacz w dupie mam te interpretacje.

[kajetan]

@kajetan, Wybacz w dupie mam te interpretacje.

Ależ proszę Pytałeś, to odpowiedziałem.

[xbladexx]

w przypadku rozgałęzienia ETH na dwie różne waluty (tzw. hard-fork).

Widzicie jak dobrze jest powierzyć komus swoje BTC wtedy sie forkami nie przejmujesz bo dałeś mu tylko "BTC" na przechowanie a nie jakies szitcoiny.
Giełda lub osoba która ma twoje bitcoiny nie musi Ci dawać BCH np jak nie dało ETC Coinbase swoim klientom.
Dodatkowo w momencie forka cena jest 0 bo NIKT NIE DYSPONUJE tymi srodkami, a handel nie odbywa się na prawdziwych monetach tylko "instumentach" pochodnych coś jak na bitmexie.

Pozatym wiele osób potraciło swoje BTC próbójąc takie środki odzyskać sciagając portfele hakerów wiec mozliwości jest naprawdę bardzo dużo.

Ja miałem kolegę któremu pożyczyłem swoje BTC żadnych BCH nie miałem.

[bl4ck]

@kajetan, https://bitcoin.tax/blog/how-to-tax-bitcoin-cash-bch/

[xbladexx]

Swoją drogą co najmniej dla Bitcoin Golda walutę do dyspozycji użytkownicy BitBaya dostali dopiero gdy już była notowana na innych giełdach, więc przynajmniej tu by się dało znaleźć cenę.

Widzisz jacy szczęśliwcy teraz maja problemy, bo jakiegoś forka dostali na całe szczęście są miejsca gdzie trzyma się BTC i tylko BTC.

Z tymi forkami to spraw mocno naciagana bo NIE MA CENY rynkowej jak np na bitfinex BCH było po 100$ na bittrex po 800$ tak naprawde to hooj wie czym te gieldy operowaly,
bo siec zaczeła działać po kilku dniach.

Naprawdę jak ludzie tutaj jak "niewolnicy" zaczną doszukiwac się forków to zgłupieć można bo było ich z 50siat juz ...
na ETH i innych tez byly airdropy nawet niektórzy nie wiedzą że były.
Dlatego bardzo dobrze że trzymam kase na giełdzie gdzie nie daja tych forków bo zdeponowałem tam tylko BTC.

[kajetan]

@kajetan, https://bitcoin.tax/blog/how-to-tax-bitcoin-cash-bch/

You should report the BCH as income for a market value, e.g. Bitcoin.Tax uses a daily price of $277. This also becomes the cost basis. You will report that as income for 2017 and pay the appropriate taxes. When you sell those BCH you can subtract the proceeds from this cost basis, which is your capital gains or losses.

Czyli w USA też uwzględniają przychód z forka, ale przynajmniej ustalili po ile było BCH gdy się wygenerowało.

[xbladexx]

@kajetan, https://bitcoin.tax/blog/how-to-tax-bitcoin-cash-bch/

If you held your BTC in an online exchange, it would be more likely the date they were available to you. With Coinbase, for instance, that will not be until 1st January 2018.

Nic tylko trzymać BTC na online walletach/giełdach w azji gdzie nie daja BCH nie ma BCH do dyspozycji nie ma podatku.

[benq]

Dlatego bardzo dobrze że trzymam kase na giełdzie gdzie nie daja tych forków bo zdeponowałem tam tylko BTC.

Gorzej jak giełdę zhakują, a Tobie zostanie podatek od transakcji, za środki, których już nie masz. Kosztu nie odliczysz, bo nie doszło do sprzedaży. Chore zasady.