Sprzedaję BTC warte 1.000.000 PLN i... podatek.

[lukakontakt]

wszystko kwestia ilosci bo jezeli bedzie tego zaduzo to poprostu ktos zacznie szukac weszyc itd nikt nie wygrywa 100 000 co tydzien

[servantes]

wszystko kwestia ilosci bo jezeli bedzie tego zaduzo to poprostu ktos zacznie szukac weszyc itd nikt nie wygrywa 100 000 co tydzien

Ile w roku kalendarzowym realnie ?

[lukakontakt]

mysle ze 300 k to na luzie w roznych kwotach i czestotliwosci
te papiery potem przedstawiasz woswiadczeniu rocznym wiec tam to musi wygladac jak duzo szczescia mniej rozumu a nie odwrotnie

[arturs]

Czyli wydając 950000 zł muszę zapłacić 18% z 85.528(taki jest próg ?) czyli ok 15000 + 30% z tych 10000zł.
Wychodzi razem jakoś 18000zł tak ?? I jeszcze musiałbym bym zapłacić VAT ? od jakiej kwoty i na jakim poziomie ?

Zera Ci się pomyliły
od 950 tysięcy złotych zapłacisz "trochę " więcej podatku..
od 10000 vatu nie płacisz bo vat to podatek od towarów i usług..

kasyno to śliski temat, są sposoby o wiele lepsze, kolega wyzej pisał np. o kredycie.. i jeszcze parę innych.. ale to na otwarte forum raczej się nie nadaje bo podatki płacić trzeba

[mnemonick]

Słuchajcie,

Niestety nasz kraj nie daje nam możliwości zapłacenia normalnego podatku choćby ktoś bardzo chciał....czyli max 19% (i tak w pytę dużo...ale do przełknięcia..)
Jak studentowi udało się zarobić te 100 tysięcy na BTC, to od razu musi być to złodziej, handlarz narkotyków, dopalaczy itd.
Od razu w takim studencie z wyuczenia odzywa z się instynkt dziada, kombinatora, cwaniaka, ch...ja, polaczka, skundlonego psa.
Nie można z podniesiona głową normalnie się cieszyć...

Skoro nie da się ...to się nie da i długo się nie będzie dało. Trzeba pomyśleć o rozwiązaniu alternatywnm.
Trzeba by pomyśleć o założeniu firmy w Niemczech i zapłacić tam podatek.
Jestem na etapie zbierania informacji jak najszybciej i najprościej to zrobić (i najtaniej).
Czy ktoś przeanalizował ten temat ? Ile tam jest podatku i jakie warunki (zakupu i zbycia BTC) trzeba spełnić aby to przeszło ?

A co do prania pieniędzy w kasynie i pranie forsy, to jest lepszy na to sposób.
Korzystają z niego grube ryby, a podpowiedział mi to współlokator, który pracuje w kontrolingu jednego z biur maklerskich w Polsce.
Robi się to tak:

Dwie osoby , które chcą uprać forsę zajmują na ten sam walor giełdowy dwie te same ale różne biegunowo pozycje w danej chwili.
Albo na forexie jedna obstawia spadek waluty , a druga wzrost. Zawsze jedna wygra. Zarobek jest uprany. Strata też. Zostaje koszt...podwójna prowizja i 19% (razem jakieś 20%). Ale to i tak mało w porównaniu z korzyścią jaką jest czysta forsa...
Następnie zarobek wskazuje się jako kapitał...i tak od początku.
Oczywiście nie jest tak łatwo i są takie przypadki wychwytywane. Ale omija się to, zakładając delikatnie różne pozycje albo inne triki.

W każdym razie tak to się fachowo robi...

Ale wracając do sprawy... potrzebuje jakiegoś mistrza co przeszedł już drogę "niemiecką"

[karolk]

mnemonick@ Niestety zwolnienie z podatku dotyczy WYLACZNIE osob fizycznych, ktore maja rezydencje podatkowa w Niemczech. Firmy musza zaplacic stosowny podatek od zysku oraz w ich przypadku nadal nie jest jasna sprawa VAT.

Jako osoba fizyczna musialbys przeprowadzic sie do Niemiec, pomieszkac tam rok-dwa i wrocic do Polski. Jednak nadal nie jest to rozwiazanie idealne, gdyz polski US moze miec zastrzezenia ze twoja przeprowadzka miala na celu wylacznie obejscie zaplaty podatku gdyz 'centrum interesow zyciowych' miales caly czas w Polsce. Argumentacje te moga uzasadnic tym ze wyjechales na krotki okres, sprzedales tam walute i wrociles.

Zrodlo http://www.winheller.com/fileadmin/reda ... g_2013.pdf

[asco]

Centrum interesow zalatwiasz kwitem za mieszkanie poza terytorium PL. Jak przy okazji bedziesz tam pracowac powyzej 6mc w roku podatkowym to moga Ci na....... ...

[karolk]

Centrum interesow zalatwiasz kwitem za mieszkanie poza terytorium PL. Jak przy okazji bedziesz tam pracowac powyzej 6mc w roku podatkowym to moga Ci na....... ...

Obawiam sie, ze to nie jest takie proste i zalecam ostroznosc.

[pabloj]

Hmm, a co w przypadku gdyby sprzedane za USD lub EURO bitcoiny wpłacić na konto w Neteller? Neteller umożliwia zamówienie karty mastercard, którą możesz spokojnie płacić (bez prowizji) w każdym punkcie obsługującym mastercard. Opłaty naliczane są w przypadku konieczności przewalutowania (2.5%).
Zakładając też, że udałoby się przetranswerować usd lub euro na swoje konto Neteller, co wtedy podczas kupna przykładowo samochodu? Jak US będzie na to patrzył?

[asco]

Zapyta skad miales na auto ? Oczywiscie jesli bedzie ono zbyt drogie. Ale kredyt na samochod to niezla opcja.

[karolk]

Hmm, a co w przypadku gdyby sprzedane za USD lub EURO bitcoiny wpłacić na konto w Neteller? Neteller umożliwia zamówienie karty mastercard, którą możesz spokojnie płacić (bez prowizji) w każdym punkcie obsługującym mastercard. Opłaty naliczane są w przypadku konieczności przewalutowania (2.5%).
Zakładając też, że udałoby się przetranswerować usd lub euro na swoje konto Neteller, co wtedy podczas kupna przykładowo samochodu? Jak US będzie na to patrzył?

Panowie, mysle ze najlepiej skupic sie na dyskusji nad rozwiazaniami legalnymi. Ja w kazdym razie takiego rozwiazania szukam. Chodzi o to, zeby znalezc sposob jak legalnie zaplacic podatki w "rozsadnej" wysokosci. Jesli o mnie chodzi mysle, ze podatek w wysokosci 19% (taki jak od przychodow kapitalowych) jest rozsadny.

Opcja niemiecka tez jest jakas opcja, jednak nalezy liczyc z tym ze prawdopodobnie trzeba by tam pomieszkac kilka lat zeby mialo to rece i nogi. Dodatkowo trzeba by wyjechac z rodzina. I idealnie nie miec nieruchomosci w Polsce zeby pokazac ze 'centrum interesow zyciowych' nie bylo tutaj.

[pabloj]

Hmm, a co w przypadku gdyby sprzedane za USD lub EURO bitcoiny wpłacić na konto w Neteller? Neteller umożliwia zamówienie karty mastercard, którą możesz spokojnie płacić (bez prowizji) w każdym punkcie obsługującym mastercard. Opłaty naliczane są w przypadku konieczności przewalutowania (2.5%).
Zakładając też, że udałoby się przetranswerować usd lub euro na swoje konto Neteller, co wtedy podczas kupna przykładowo samochodu? Jak US będzie na to patrzył?

Panowie, mysle ze najlepiej skupic sie na dyskusji nad rozwiazaniami legalnymi. Ja w kazdym razie takiego rozwiazania szukam. Chodzi o to, zeby znalezc sposob jak legalnie zaplacic podatki w "rozsadnej" wysokosci. Jesli o mnie chodzi mysle, ze podatek w wysokosci 19% (taki jak od przychodow kapitalowych) jest rozsadny.

Opcja niemiecka tez jest jakas opcja, jednak nalezy liczyc z tym ze prawdopodobnie trzeba by tam pomieszkac kilka lat zeby mialo to rece i nogi. Dodatkowo trzeba by wyjechac z rodzina. I idealnie nie miec nieruchomosci w Polsce zeby pokazac ze 'centrum interesow zyciowych' nie bylo tutaj.

Pytanie co jest nielegalnego w wymianie btc na euro przykładowo na btc-e.com i przesłaniu ich na Netellera. Ani to się nie odbywa poprzez firmę mieszczącą się w Polsce ani na polski bank. Jakim sposobem może to być zatem nielegalne i czy wtedy też jestem zmuszony płacić podatek czy już nie? Ponieważ w takim wypadku przy wypłacie moją kartą, która jest w euro, złotówek w bankomacie, dokonuję transakcji Euro->PLN a to opodatkowane nie jest.

[karolk]

Pytanie co jest nielegalnego w wymianie btc na euro przykładowo na btc-e.com i przesłaniu ich na Netellera. Ani to się nie odbywa poprzez firmę mieszczącą się w Polsce ani na polski bank. Jakim sposobem może to być zatem nielegalne i czy wtedy też jestem zmuszony płacić podatek czy już nie? Ponieważ w takim wypadku przy wypłacie moją kartą, która jest w euro, złotówek w bankomacie, dokonuję transakcji Euro->PLN a to opodatkowane nie jest.

Wydaje mi sie, ze wszystko zalezy od kwoty. Jesli zarobisz na wymianie euro 100 czy 1000 zl to jest ok. Ale jesli bedzie to 10 000 czy 100 000 wowczas podatek trzeba zaplacic. Podobnie jak z transakcjami na allegro.

Zatem sama zamiana jak najbardziej jest legalna. Jednak przy wiekszej kwocie powstaje obowiazek podatkowy.

[Turturek]

Obowiązek podatkowy powstaje w momencie przekroczenia kwoty wolnej od podatku, przy czym sumuje się wszystkie dochody. Nie ma wtedy znaczenia czy na BTC zarobiłeś 1 zł czy 1 mln zł.

[pabloj]

Pytanie co jest nielegalnego w wymianie btc na euro przykładowo na btc-e.com i przesłaniu ich na Netellera. Ani to się nie odbywa poprzez firmę mieszczącą się w Polsce ani na polski bank. Jakim sposobem może to być zatem nielegalne i czy wtedy też jestem zmuszony płacić podatek czy już nie? Ponieważ w takim wypadku przy wypłacie moją kartą, która jest w euro, złotówek w bankomacie, dokonuję transakcji Euro->PLN a to opodatkowane nie jest.

Wydaje mi sie, ze wszystko zalezy od kwoty. Jesli zarobisz na wymianie euro 100 czy 1000 zl to jest ok. Ale jesli bedzie to 10 000 czy 100 000 wowczas podatek trzeba zaplacic. Podobnie jak z transakcjami na allegro.

Zatem sama zamiana jak najbardziej jest legalna. Jednak przy wiekszej kwocie powstaje obowiazek podatkowy.

"należy zapłacić podatek od wszystkich różnic kursów wymiany waluty, podczas których uzyskaliśmy zysk."
Jedna jeśli wymieniam zakupione (w opisany powyżej przeze mnie sposób) euro na złotówki i od tej wymiany (eur->pln) mineło parę dni. Kurs pozostał powiedzmy taki sam to wychodzi na to, że nic na tej wymianie nie zarobiłem więc nie muszę płacić podatku, czy tak?
Chyba najlepszym wyjściem jest wziąść w kieszeń 100zł i przejść się po poradę prawną...

[maky]

Dlatego podatek dochodowy powinien zniknąć. Zresztą dochodowy jest wynalazkiem zeszłego stulecia. Wynalazkiem wojennym.

[Luku]

LEGALNE ROZLICZENIE:
Ja napiszę, jak ja to widzę - jeżeli nie prowadzisz DG / i nie ma znamion do jej prowadzenia / rozliczasz się w kwietniu roku następnego po uzyskaniu zysku.

Zysk wpisujesz w tabelkę jako dochód z praw majątkowych (to jest ważne w sytuacji nieuporządkowania statusu btc w Polsce).

Stosujesz się do:

Ponad Do
85'528 zł 18% minus kwota zmniejszająca podatek 556 zł 02 gr
85'528 zł 14'839 zł 02 gr plus 32% nadwyżki ponad 85'528 zł

Na mój rozum to jeszcze jest tak, że jak wpłaciłeś 1000 zł np. na giełdę, a wypłacasz 1500 zł, to dochodem jest 1500 - 1000 = 500 zł

500 zł * 18% = Twód podatek, z którego się rozliczasz.


Ktoś mnie poprawi?

[karolk]

LEGALNE ROZLICZENIE:
Ja napiszę, jak ja to widzę - jeżeli nie prowadzisz DG / i nie ma znamion do jej prowadzenia / rozliczasz się w kwietniu roku następnego po uzyskaniu zysku.

[..]

Widze to podobnie. Tyle, ze jesli masz "duzy" zysk lub/i czesto handlujesz na jakiejs gieldzie wowczas US moze uwazac, ze ma to znamiona dzialalnosci gospodarczej. Mysle, ze moze byc podobnie jak z handlem na allegro.

[karolk]

Obowiązek podatkowy powstaje w momencie przekroczenia kwoty wolnej od podatku, przy czym sumuje się wszystkie dochody. Nie ma wtedy znaczenia czy na BTC zarobiłeś 1 zł czy 1 mln zł.

Teretycznie pewnie masz racje. Jednak w praktyce pewnie bedzie jak z zakupem walut w kantorze. Jesli kupisz dajmy na to 100 czy 1000 USD i sprzedasz je gdy dolar podskoczy do 4 zl wowczas osiagniesz 100/1000 zl zysku. Takiej jednorazowej transakcji raczej nikt nie bedzie sie czepial. Jednak jesli bedzie dobrze ci szlo i zaczniesz kupowac 10 000 USD albo wiecej wtedy podejrzewam, ze predzej czy pozniej US moze oczekiwac ze podatek zaplacisz.

[Luku]

Widze to podobnie. Tyle, ze jesli masz "duzy" zysk lub/i czesto handlujesz na jakiejs gieldzie wowczas US moze uwazac, ze ma to znamiona dzialalnosci gospodarczej. Mysle, ze moze byc podobnie jak z handlem na allegro.

Nie rozumiem, co ma duży zysk do prowadzenia DG? Przede wszystkim ile to jest "duży" zysk? A po drugie, karą za większe zarobki jest stawka 32%.

I jeszcze proszę o wytłumaczenie, jak interpretować "częste" granie na giełdzie - ile to jest często?



Inna taktyka, raczej bezpieczniejsza, ale też kosztowniejsza.
Masz kupione BTC, zakładasz DG, wchodzisz w VAT i liniowy, płacisz ZUS, realizujesz zyski, rozliczasz się na zasadzie: zysk to kwota brutto, od tego musisz oddać 23% VATu, od sumy, która Ci zostanie, odprowadzasz 19% dochodowego wg. stawki liniowej.

Czyli tutaj płacisz 23% + 19%, ALE nie ma bata, żeby się ktokolwiek przyczepił.
W wariancie z mojego poprzedniego posta płacisz 18 / 32%, ALE w zasadzie jesteś na łasce urzędnika fiskusa.

Ja osobiście na pewno rozliczę się na legalu, tylko nie wiem, którą metodą. Bidnie, że oddam tyle % mojego zysku, plus taki, że nie będzie lipy, że ktoś się przyczepi.