Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Regulamin forum
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2430
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 176
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: maky » środa, 13 września 2017, 17:42

Ania77 pisze:Przejdź do cytowanego posta Cześć, kilka informacji zawarliśmy w postaci 10 najczęstszych pytań o rozliczanie bitcoinów https://www.infakt.pl/blog/bitcoin-i-inne-kryptowaluty/. A już niebawem wideo Q&A cz.2, także w oparciu o pytania z forum. Dziękujemy i zachęcamy do umieszczania, pozdrawiamy, zespół inFakt.pl


Taka sytuacja:
- zasilam kartę USD/EUR lub w innej walucie przy pomocy BTC
- płacę w Polsce w/w kartą

Jak rozliczyć? Rozumiem, że nie 'ceną zakupu towaru' tylko po kursie USD/EUR a PLN z dnia zasilenia? Kiedy płacić podatek od takiego zasilenia? W danym miesiącu? Pod koniec roku? Jaki formularz etc
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.
Be the chan­ge you want to see in the wor­ld.
KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 sierpnia 2017
Reputacja: 2
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Ania77 » piątek, 15 września 2017, 13:19

I jeszcze większa dawka informacji na podstawie otrzymanych pytań: https://www.infakt.pl/blog-ksiegowy/10- ... ptowaluty/, w tym "Czy należy rozliczyć sprzedaż bitcoinów, jeżeli zostanie wygenerowana strata?", "Czy nabycie ethereum stanowi koszt podatkowy?", "Kiedy obrót kryptowalutą rozliczać w ramach działalności, a kiedy prywatnie?". Zapraszamy, Zespół inFakt.

Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 7 września 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Górnik_515 » sobota, 16 września 2017, 19:26

Rozważmy taką sytuację. Posiadam Bitcoiny i sprzedaję ję za złotówki. Wypłacam kasę z giełdy i na moim koncie ląduje spora ilość złotówek. Po paru dniach decyduje się na ponowny zakup BTC ale na innej giełdzie i dajmy na to w innej walucie USD lub EUR. Gdy mam konto walutowe to pieniądze sobie przerzucę. Nie ma zysku, nie ma podatku? Jestem czysty i nie muszę do takich operacji mieć działalności?

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 117
Rejestracja: 31 marca 2017
Reputacja: 35
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: aprojection » niedziela, 17 września 2017, 02:26

Górnik_515 pisze:Przejdź do cytowanego posta Rozważmy taką sytuację. Posiadam Bitcoiny i sprzedaję ję za złotówki. Wypłacam kasę z giełdy i na moim koncie ląduje spora ilość złotówek. Po paru dniach decyduje się na ponowny zakup BTC ale na innej giełdzie i dajmy na to w innej walucie USD lub EUR. Gdy mam konto walutowe to pieniądze sobie przerzucę. Nie ma zysku, nie ma podatku? Jestem czysty i nie muszę do takich operacji mieć działalności?

Rozliczasz sie w skali roku. Co do DG - sliski temat i moim zdaniem zakrawajacy troche o paranoje osob, ktore przy kilku transakcjach w roku sie tym zamartwiaja.

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 17 września 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Gregj » niedziela, 17 września 2017, 15:14

Witam. Niecałe dwie godziny temu pojawił się na RP artykuł o konieczności rozliczania podatku od przychodu (sic!). Link wklejam poniżej. Czy ktoś z doświadczeniem mógłby się proszę wypowiedzieć w tej kwestii? W prawdzie dopiero rozpoczynam swoją przygodę, niemniej motyw wydaje się być niezgodny z prawem(podwójne opodatkowanie)?

http://www.rp.pl/Podatek-dochodowy/3091 ... .html#ap-2

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 4 czerwca 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Vilnes » niedziela, 17 września 2017, 22:13

A ja mam pytanie odnośnie tematu rozliczania następujące:
Wpłacam na BitBay 5000zł - kupuje Btc - przelewam to na Bittrex gdzie uprawiam dzienny trading.
Po jakimś czasie robię z tego 15tys zł (trochę ponad 1 BTC) - wpłacam odpowiednią sumę BTC na BitBay bo che coś wypłącić, załóżmy - sprzedaję BTC za 10 tys zł. Jak w tym wypadku mam się rozliczyć??
Czy wystarczą transakcje z giełdy BitBay??

Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 12 września 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: coincircut » niedziela, 17 września 2017, 23:45

@Vilnes, jako, że na Bittrex możesz wykonywać jedynie transakcje krytpo <-> krypto (bez udziału waluty fiat), to Twoje rozliczenie będzie uwzględniać jedynie dwie transakcje z giełdy BitBay (transakcja zakupu BTC i transakcja sprzedaży BTC).

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 37
Rejestracja: 17 lipca 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Dekoin » niedziela, 17 września 2017, 23:58

Gregj pisze:Przejdź do cytowanego posta Witam. Niecałe dwie godziny temu pojawił się na RP artykuł o konieczności rozliczania podatku od przychodu (sic!). Link wklejam poniżej. Czy ktoś z doświadczeniem mógłby się proszę wypowiedzieć w tej kwestii? W prawdzie dopiero rozpoczynam swoją przygodę, niemniej motyw wydaje się być niezgodny z prawem(podwójne opodatkowanie)?

http://www.rp.pl/Podatek-dochodowy/3091 ... .html#ap-2


Wg mnie kretyński art totalne dezinfo stare aż dziw, że coś takiego się pojawia we wrześniu 2017 ... kosztem jest zakup wirtualnej waluty, ale warto po prostu zachować dowody, wydruki z giełd itp, bez tego mogą dowalić podatek od całości przychodu bez uznania kosztów jego uzyskania.

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 20 września 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: kapitankoxa » środa, 20 września 2017, 03:46

Tak analizując ten wątek można wysnuć dwie interpretacje dotyczące tradingu fiat-krypto.

1. Wg przytoczonej przez Bitbay informacji należy podsumować wpłacone środki na giełdę i wypłacone po tranzakcjach - ewentualny zysk stanowi podstawę podatku.

2. Według przytoczonych artykułów i kilku interpretacji - rozliczyć się należy z każdej transakcji sprzedaży kryptowaluty za EUR, PLN, USD, etc.. gdyż stanowi przychód.

Co najlepsze zakup kryptowaluty za fiat nie będzie udokumentowany w postaci faktury więc nie może być uznany jako koszt uzyskania przychodu.

Dla powyższego mam pytania:
Handlując na Bitbay zakupiłem za powiedzmy 5000 zł 0.5BTC I po jakimś wystawiam na sprzedaż 0.5 BTC bo zarobie na tym np. 300 zł
Kupuje ode mnie ok 35 osób w sumie te 0.5 BTC i w mojej historii mam już 35 transakcji sprzedaży.

Na rynku są duże wahania i przez ok 4 dni sprzedaje i kupuje różne krypto z nastawieniem na zysk lecz też trochę tracę że względu na bardzo złe prognozy wartości. Każda sprzedaż składa się z kilku do kilkunastu transakcji bo rzadko jedna osoba kupi akurat całość.

Potem czekam jakiś czas i po miesiącu znów huśtawka na giełdzie więc gram trochę.
Tak sporadycznie co kilka tygodni coś próbuje ugrać ale finalnie jestem przykładowo 1000 zł na minus.

UWAGA
W tym momencie według pkt. 2 mam do rozliczenia np. 450 transakcji sprzedaży za fiat (przy każdej otrzymałem x zł na koncie giełdowym więc podlega opodatkowaniu) gdzie łączny dochód z obrotu krypto wynosi 100000 zł,
Natomiast strata 101000 zł.
Według niektórych z was na taką ilość transakcji to już powinna być nawet nie działalność a najlepiej instytucja finansowa założona mimo że nie ma znamion zorganizowanej dzialalnosci.
Na dodatek strata (czyli wydatek) na krypto nie będzie uznane jako koszty uzyskania przychodu i TADAM! musimy zapłacić 32000 zł podatku.

Podajcie tu jakieś abstrakcyjne przykłady typu "kupię za 1000 zł BTC i sprzedam z zyskiem ale dopiero w kolejnym roku, co muszę rozliczyć ?".

Jak zinterpretujecie powyższy?

W tym momencie handel na giełdzie typu Bitbay ze sprzedażą za fiat nie ma uzasadnienia.
osoba która wpłaci 100 zł i nastawi bota na sprzedaż i zakup z użyciem PLN nawet jak w ogólnym rozrachunku na koniec wszystko straci to będzie musiała zapłacić ogromne podatki.


Według mnie nie można traktować wymiany krypto za wirtualne plny czy USD jako transakcji branej pod uwagę w rozliczeniu, podczas gdy wymiany otrzymanych środków z powrotem na krypto nie.

Albo poruszamy się w obszarze wpłaty i wypłaty rzeczywistych środków z i na konto albo podsumowania wszystkich transakcji wewnątrz giełdy. Tylko wtedy podatek może być uczciwie policzony. W innych jesteśmy narażeni na duże straty.

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 6 lipca 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: tutkatz » środa, 20 września 2017, 15:26

Moim zdaniem troche przesadzasz bo jesli US nie uzna kosztow na podstawie wydruku z gieldy to rownie dobrze nie powinien uznawac przychodow. Pozostaje wiec rozliczenie sie z przelewow na gielde.

Swoja droga mam pytanie, czy ktos sie orientuje w takiej kwestii, jesli zalozylem dzialalnosc i nie jestem platnikiem vatu to przy obrotach na kryptowalutach obowiazuje ten limit obrotow do 200tys czy skoro bitcoin jest zwolniony z vatu to jest zwolniony bez wzgledu na obroty?

Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 12 września 2017
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: coincircut » środa, 20 września 2017, 21:01

@tutkatz, Urzędowi Skarbowemu nie zdarza się zakwestionować przychodów, natomiast z kosztami to różnie bywa...

Z informacji jakie uzyskałem od swojej księgowej wynika, że pomimo tego iż obrót krypto zwolniony jest z podatku VAT, to obroty powyżej 200 tys. rocznie (lub odpowiedni stosunek w przypadku gdy działalność została utworzona w ciągu roku) wymuszają zostanie płatnikiem VAT.

Wygadany
Posty: 524
Rejestracja: 3 kwietnia 2014
Reputacja: 54
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: Awesomist » środa, 20 września 2017, 22:01

maky pisze:
Ania77 pisze:Przejdź do cytowanego posta Cześć, kilka informacji zawarliśmy w postaci 10 najczęstszych pytań o rozliczanie bitcoinów https://www.infakt.pl/blog/bitcoin-i-inne-kryptowaluty/. A już niebawem wideo Q&A cz.2, także w oparciu o pytania z forum. Dziękujemy i zachęcamy do umieszczania, pozdrawiamy, zespół inFakt.pl


Taka sytuacja:
- zasilam kartę USD/EUR lub w innej walucie przy pomocy BTC
- płacę w Polsce w/w kartą

Jak rozliczyć? Rozumiem, że nie 'ceną zakupu towaru' tylko po kursie USD/EUR a PLN z dnia zasilenia? Kiedy płacić podatek od takiego zasilenia? W danym miesiącu? Pod koniec roku? Jaki formularz etc


Podbijam bo też mnie to ciekawi tzn. w kwestii czy słyszał ktoś o kimś, kto używa takich kart od dawna i po prostu wydaje te BTC nie zamieniając je na fiat (tzn. płaci BTC, które serwis wymienia na EUR tak czy siak)

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 57
Rejestracja: 6 lutego 2017
Reputacja: 21
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: BitHub.pl » czwartek, 21 września 2017, 17:02

Miesiąc temu pisaliśmy o możliwości zadawania pytań do księgowej. Dzisiaj czas na odpowiedz do 10 wybranych pytań.

https://bithub.pl/artykuly/kryptowaluty-ksiegowosc-1-odpowiedzi-pytania/

Gaduła
Posty: 310
Rejestracja: 5 czerwca 2011
Reputacja: 39
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: piwo » czwartek, 21 września 2017, 17:19

@BitHub.pl, Ta odpowiedź mnie przeraża, strach handlować na polskich giełdach. W przyszłości może dojść do tego, że giełdy będą musiały wysyłać PIT, tak jak obecnie robią to domy maklerskie, oczywiście gdyby przepisy w tym zakresie się zmieniły, co spowoduje ucieczkę ludzi na giełdy zagraniczne.

Pytanie zadane przez „Blink”:

W którym momencie dochodzi do obowiązku podatkowego? Czy w momencie wypłaty waluty PLN, USD, EUR na konto imienne (prywatne) w Banku czy może w momencie zamiany kryptowaluty na samej giełdzie i trzymanie jej na rachunku udostępnionym przez samą giełdę w walucie PLN, USD, EUR w celu dalszej reinwestycji (przypadek BitBay), czyli nie dochodzi do przelewu z rachunku giełdy na rachunek imienny (prywatny)?

Moment obowiązku podatkowego powstaje w momencie wymiany kryptowaluty na walutę tradycyjną uregulowaną prawnie tj. PLN, USD, EUR. Jest to moment dokonania tej transakcji na samej giełdzie i nie ma tutaj znaczenia czy pieniądze z giełdy zostały przelane na konto bankowe czy nie.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 494
Rejestracja: 10 czerwca 2017
Reputacja: 55
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: tonyxxl » czwartek, 21 września 2017, 18:33

BitHub.pl pisze:Przejdź do cytowanego posta Dzisiaj czas na odpowiedz do 10 wybranych pytań.

no niestety marnie to wygląda: wydaje się, jest prawdopodobne, nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Śmieszny kraj, gdzie trzeba pytać księgowych a oni nawet nie wiedzą. Oczywiście oficjalnie żaden urzędnik państwowy się nie pofatyguje na takie Q&A, no bo po co? lepiej mieć dowolną interpretację a ludzie niech czują strach na plecach, tak dla zasady.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 57
Rejestracja: 6 lutego 2017
Reputacja: 21
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: BitHub.pl » czwartek, 21 września 2017, 22:09

@piwo @tonyxxl

Wiecie jak jest z polskim prawem, nie nadąża za Krypto i wieloma innymi nowoczesnymi rzeczami. Te odpowiedzi są na podstawie aktualnie obowiązującego prawa i dostępnych do tej pory odpowiedzi z US. W Polsce i tak decyduje interpretacja. W każdym przypadku najbezpieczniej złożyć zapytanie do US. Ale nawet odpowiedź od nich może się zmienić np. po dwóch latach bo tak ktoś zdecydował (np. nowa władza, nowy prezes US...). Przecież nie raz już były takie sytuacje. Jeżeli nie pojawią się jasne przepisy w tych sprawach to nikt Ci nie udzieli 100% odpowiedzi, zwłaszcza urzędnicy

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 689
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 70
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: FlyingAtom » czwartek, 21 września 2017, 23:48

tonyxxl pisze:Przejdź do cytowanego posta
BitHub.pl pisze:Przejdź do cytowanego posta Dzisiaj czas na odpowiedz do 10 wybranych pytań.

no niestety marnie to wygląda: wydaje się, jest prawdopodobne, nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
Śmieszny kraj, gdzie trzeba pytać księgowych a oni nawet nie wiedzą. Oczywiście oficjalnie żaden urzędnik państwowy się nie pofatyguje na takie Q&A, no bo po co? lepiej mieć dowolną interpretację a ludzie niech czują strach na plecach, tak dla zasady.


Mam wrażenie że odkąd rządzi PiS urzędy mniej "cisną podatników", już pomijam nawet że doszło im masa roboty - sprawdzają każdą nową spółkę z vat zakładaną.
Wcześniej jak jak rządziła opcja niemiecka (PO) to mieli z góry nakaz gnębić podatników.
Ale prawo jest jakie jest i pewnie jeszcze jakiś czas tak będzie funkcjonować.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Bitcoin informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Początkujący
Posty: 72
Rejestracja: 15 maja 2013
Reputacja: 6
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: tarpan » piątek, 22 września 2017, 00:03

@FlyingAtom, znasz może jakieś osoby, które miały problemy w związku z handlem krypto i podatkami? Czy osoby które się rozliczają mają problemy? Czy urzędnicy kwestionują / kwestionowali koszty na podstawie historii z giełdy? Bardzo cenna byłaby dla nas taka informacja od firmy która ma tyle wspólnego ze światem walut wirtualnych :geek:

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 689
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 70
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

Czy i jak rozliczać podatki za kupno/sprzedaż kryptowalut?

Postautor: FlyingAtom » piątek, 22 września 2017, 00:13

tarpan pisze:Przejdź do cytowanego posta @FlyingAtom, znasz może jakieś osoby, które miały problemy w związku z handlem krypto i podatkami? Czy osoby które się rozliczają mają problemy? Czy urzędnicy kwestionują / kwestionowali koszty na podstawie historii z giełdy? Bardzo cenna byłaby dla nas taka informacja od firmy która ma tyle wspólnego ze światem walut wirtualnych :geek:

Nic mi nie wiadomo na temat kłopotów, gdyby coś szczególnego się pojawiło to na pewno księgowa by mi przekazała.
Ale to też pewnie potrzeba czasu i kontroli firm by pojawiały się ewentualne nieścisłości.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Bitcoin informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Wróć do „Kwestie prawne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości