Kilka pytań formalnych
Forum nie udziela pomocy ani porad prawnych. Udostępnia jedynie możliwość dzięki której użytkownicy mogą sobie taką pomoc wzajemnie świadczyć. Odpowiedzi na forum, nie mogą być traktowane na równi z poradami prawnymi udzielanymi przez powołane do tego jednostki i instytucje.Wszelkie opinie i odpowiedzi znajdujące się na forum mają jedynie charakter informacyjny i nie powinny być traktowane jako wiążące.
- Początkujący
- Posty: 4
- Rejestracja: 6 sierpnia 2012
- Reputacja: 0
Kilka pytań formalnych
Postautor: Mathiu » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 19:17
Interesuję się BTC od paru tygodni, ale nadal mam sporo braków w wiedzy o zasadach działania systemu oraz samego rynku, stąd proszę o wyrozumiałość
1) BTC z założenia ma być pieniądzem fiducjarnym, takim jak dolar, czy euro, jednak bez wad pieniądza drukowanego (wszystkie wady wynikające z dodruku pieniądza), tak?
2) Doszły mnie słuchy, że BTC jest świetną walutą dla szarego i czarnego rynku. Dlaczego? Czy z tego powodu, że BTC nie jest powszechnie uznawaną walutą przez resztę świata? Czyli zatem wszystkie transakcje dokonywane w BTC nie są obarczone żadnym podatkiem? Rozumiem, że z transakcji kupna/sprzedaży na giełdzie, na tę chwilę nie trzeba rozliczać się z Urzędem Skarbowym?
3) Jeśli BTC nie jest powszechnie traktowane jako waluta, to jest traktowane na równi z robieniem zakupów za pomocą pieniędzy z Monopoly lub żetonów z kasetki pokerowej, które nie mają wartości (poza materiałem, z którego są zrobione ofkoz)?
4) Do czego dążę... czy za pomocą BTC można bezpiecznie kupować towary nielegalne (np. broń, narkotyki itp.)? Teoretycznie płacimy sprzedawcy w jakichś "śmiesznych" kawałkach kodu, a nie w papierku, który jest środkiem płatniczym w kraju. Jak to wygląda od strony prawnej?
5) Jeszcze jedna taka wątpliwość. Wiadomo, że stopień trudności wykopania BTC rośnie wraz z kolejnymi "górnikami". Czyli osoby, które rozpoczęły najwcześniej mają znacznie więcej bitcoinów, niż osoby dołączające do rynku np. w tym momencie. Czy nie jest to zagrożeniem dla systemu? Okaże się, że kilka osób ma większość bogactwa BTC, czyli istnieje możliwość manipulacji rynkiem. Mamy sytuację podobną do aktualnej sytuacji światowej, kiedy to zdecydowana mniejszość posiada większość pieniędzy świata.
I na koniec pytanie czysto teoretyczne:
6) Jeśli BTC jest tak idealnym rozwiązaniem na problemy aktualnie istniejących walut papierkowych, to jak sądzicie, dlaczego osoby walczące z systemem (jak np. Alex Jones) jeszcze nie poparły w sposób znaczący tego projektu?
Mathiu
- Orator
- Posty: 868
- Rejestracja: 20 lipca 2011
- Reputacja: 178
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: the_prince » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 19:39
6) Alex akurat nie jest na tyle geekiem zeby sie tym wystarczajaco zajarac. Poza tym ma wokol siebie dosc silne lobby nawolujace do kupna metali szlachetnych. Za to np Max Kesier dosc mocno sie zaangazowal.
the_prince
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: prezes » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 19:48
tak było i będzie i raczej ciężko by to było zmienić, choć niektórzy pewno mają odmienne zdanie na ten temat
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Orator
- Posty: 838
- Rejestracja: 16 czerwca 2011
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: jerry » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 20:11
ad 1) właściciwie jest pieniądzem fiducjarnym w czystej postaci
ad 4) jak od strony prawnej wygląda kupowanie broni itp. i płacenie BTC?
jerry
- Weteran
- Posty: 1488
- Rejestracja: 15 czerwca 2011
- Reputacja: 1215
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: qertoip » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 21:43
Dlaczego miałyby nie być??Mathiu pisze:Czyli zatem wszystkie transakcje dokonywane w BTC nie są obarczone żadnym podatkiem?
Dlaczego sądzisz, że nie trzeba??Mathiu pisze:Rozumiem, że z transakcji kupna/sprzedaży na giełdzie, na tę chwilę nie trzeba rozliczać się z Urzędem Skarbowym?
Póki nie ma precedensów takiej interpretacji, nic tak naprawdę nie wiadomo.Mathiu pisze:3) Jeśli BTC nie jest powszechnie traktowane jako waluta, to jest traktowane na równi z robieniem zakupów za pomocą pieniędzy z Monopoly lub żetonów z kasetki pokerowej, które nie mają wartości (poza materiałem, z którego są zrobione ofkoz)?
Moim zdaniem w zakresie podatkowym wyciągasz zdecydowanie zbyt optymistyczne wnioski.
qertoip
- Początkujący
- Posty: 4
- Rejestracja: 6 sierpnia 2012
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: Mathiu » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 22:43
Nie sądzę - pytam. Po Twoim, bądź co bądź, zaprzeczeniu, poszukałem i znalazłem info, że tak jak z każdego dochodu trzeba się rozliczyć z US.qertoip pisze:Dlaczego sądzisz, że nie trzeba??Mathiu pisze:Rozumiem, że z transakcji kupna/sprzedaży na giełdzie, na tę chwilę nie trzeba rozliczać się z Urzędem Skarbowym?
Natomiast, dopóki nie wymienię BTC z powrotem na złotówki przelewem z giełdy BTC na konto bankowe, to nie ma podstawy do opodatkowania, jeśli dobrze rozumiem.
Czyli, żeby realizować zyski bez podatku, to trzeba by omijać transakcje przechodzące przez bank, który ma obowiązek zgłoszenia transakcji pochodzących z niewiadomego źródła dochodu.
Mathiu
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: prezes » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 22:53
nieprawdaMathiu pisze: tak jak z każdego dochodu trzeba się rozliczyć z US.
nie z każdego dochodu trzeba się rozliczać z US
nieprawdaMathiu pisze: bank, który ma obowiązek zgłoszenia transakcji pochodzących z niewiadomego źródła dochodu.
bank nie ma takiego obowiązku
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 4
- Rejestracja: 6 sierpnia 2012
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: Mathiu » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 23:14
Możliwe. Natomiast w tym wypadku (handel walutami) jest to konieczne.prezes pisze:nieprawdaMathiu pisze: tak jak z każdego dochodu trzeba się rozliczyć z US.
nie z każdego dochodu trzeba się rozliczać z US
Przynajmniej tak wynika z tego artykułu
http://www.podatki.egospodarka.pl/57145 ... ,65,1.html
Nie? Tutaj twierdzą inaczej: http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?a ... &id=258629prezes pisze:nieprawdaMathiu pisze: bank, który ma obowiązek zgłoszenia transakcji pochodzących z niewiadomego źródła dochodu.
bank nie ma takiego obowiązku
"Jakie transakcje są rejestrowane
● wartości przekraczającej 15 tys. euro
● wartości nieprzekraczającej 15 tys. euro, gdy są przeprowadzane za pomocą kliku operacji, a okoliczności wskazują, że są powiązane lub zostały podzielone na mniejsze operacje, aby uniknąć rejestracji
● wartości nieprzekraczającej 15 tys. euro, gdy okoliczności wskazują, że mogą mieć związek z praniem brudnych pieniędzy albo finansowaniem terroryzmu"
Mathiu
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: prezes » poniedziałek, 6 sierpnia 2012, 23:52
"Instytucje obowiązane będą stosowały wobec swoich klientów środki bezpieczeństwa finansowego polegające na rejestrowaniu transakcji, dokonywaniu bieżących analiz transakcji oraz identyfikacji klienta i weryfikowaniu jego tożsamości. Jednakże niektórych transakcji przekraczających równowartość 15 tys. euro nie będą musiały rejestrować. Na przykład takiego obowiązku nie będą miały (...), przelewów przychodzących (z wyjątkiem przychodzących z zagranicy)"
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Początkujący
- Posty: 4
- Rejestracja: 6 sierpnia 2012
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: Mathiu » wtorek, 7 sierpnia 2012, 01:31
Doczytałem też jak wygląda handel np. bronią. Muszę tylko jeszcze chwilkę czasu poświęcić na informacje o Silkroadzie.
Zastanawia mnie jeszcze taki aspekt, związany z uznawaniem BTC jako waluty.
Weźmy pokera online i największego operatora na rynku, czyli PokerStars. Aktualne prawo w USA stanowi, że Amerykanie nie mogą grać za dolary, natomiast mogą uczestniczyć w grach na żetony wirtualne, które nie mają żadnej wartości.
I teraz... czy gdyby operator umożliwiłby transakcje w BTC, na zasadzie takiej, że byłby osobne stoły do gry w BTC, a nie byłoby to przeliczane wg kursu na dolary (czyli nadal nie można byłoby grać za dolary, a jedynie za BTC), to czy Amerykanin mógłby uczestniczyć w takich rozgrywkach? W końcu nie jest to waluta uznawana przez USA...
Chodzi mi w tym wszystkim o rozpropagowanie idei BTC - jeśli do projektu dołączyłyby takie osoby jak Alex Jones i takie firmy jak PokerStars (albo choćby Zynga Poker na Facebooku), to na pewno popularność znacząco by wzrosła.
Mathiu
- Dyskutant
- Posty: 158
- Rejestracja: 20 sierpnia 2012
- Reputacja: 1
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: vegas » poniedziałek, 20 sierpnia 2012, 17:36
czy za chwile nie bedzie tego za duzo? i okaze sie ze zadna sie nie przyjmie
juz teraz mam wrazenie, ze zainteresowanie tymi walutami jest zwiazane ze spekulacja na kursach, malo mowi ze o zaletach i mozliwosciach ich wykorzystania, co widac po zainteresowaniu watkiem o analizie kursow
vegas
- Moderator
- Posty: 871
- Rejestracja: 4 maja 2011
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: phoebe » poniedziałek, 20 sierpnia 2012, 17:52
Bitcoin już się przyjął >> silkroad
phoebe
- Dyskutant
- Posty: 158
- Rejestracja: 20 sierpnia 2012
- Reputacja: 1
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: vegas » poniedziałek, 20 sierpnia 2012, 18:32
vegas
- Dyskutant
- Posty: 156
- Rejestracja: 26 marca 2012
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: gnd » poniedziałek, 20 sierpnia 2012, 18:39
Przecież napisał o SD. To nie jest czysta spekulacja, to rynek.vegas pisze:moze i sie przyjal, pytanie ile z tych 10usd to wartosc jaka przedstawia za pomoca tego co mozna za niego kupic, a ile czysta spekulacja
gnd
- Dyskutant
- Posty: 158
- Rejestracja: 20 sierpnia 2012
- Reputacja: 1
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: vegas » wtorek, 21 sierpnia 2012, 10:37
vegas
- Rozmowny
- Posty: 90
- Rejestracja: 1 lipca 2011
- Reputacja: 1
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: chosen_one » wtorek, 21 sierpnia 2012, 12:00
Zawsze możesz przed wypłaceniem kupić za dolary BTC i sprzedać je za złotówki. Ja właśnie ostatnio tak robię. Jeśli masz trochę szczęścia i w trakcie takiej operacji trafisz na wzrost ceny to możesz jeszcze wyjść na mały plusik.
chosen_one
- Rozmowny
- Posty: 132
- Rejestracja: 10 sierpnia 2011
- Reputacja: 0
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: Mars2022 » wtorek, 21 sierpnia 2012, 13:39
Mars2022
- Dyskutant
- Posty: 158
- Rejestracja: 20 sierpnia 2012
- Reputacja: 1
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: vegas » środa, 22 sierpnia 2012, 21:57
udalo mi sie namowic kumpla na rejestracje w mtgox
czy obowiazuje jakas minimalna wplata? i czy moge jej dokonac z mojego konta bankowego na jego konto w mtg?
vegas
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
Re: Kilka pytań formalnych
Postautor: prezes » środa, 22 sierpnia 2012, 22:04
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).