Polskie Forum Bitcoin

Co myślicie o stronce, gdzie można opłacić swoje "nieopłacone" zamówienie na Allegro za pomocą BTC?

Pomysłów na działanie jest kilka, a na razie przynajmniej dwa.

a)
- Składasz zamówienie na swoim koncie Allegro (ale nie opłacasz),
- Wchodzisz na 'zaplacallegro.pl' (przykladowa nazwa), podajesz dane do konta Allegro
- 'zaplacallegro.pl' loguje się i pokazuje Ci nieopłacone zamówienia. Wybierasz co chcesz opłacić i klikasz: "Dalej",
- 'zaplacallegro.pl' wylicza ile to BTC, potwierdzasz?
- Po potwierdzeniu masz ~15 minut na przelew. Potem jeszcze dwa potwierdzenia (na blockchainie) i 'zaplacallegro.pl' opłaci zamówienia za pomocą karty lub e-przelewu.
- Zamówienia zostaje opłacone, użytkownik dostaje maila z potwierdzeniem,
- Użytkownik opcjonalnie zmienia dla bezpieczeństwa hasło do konta Allegro.

Wady:
- bezpieczeństwo (przekazywanie danych logowania Allegro), wynika to stricte z braku zrealizowania płatności w inny sposób. O dziwo podobny model stosuje Niemiecki operator płatności "Sofort" (podaje się bezpośrednio dane do banku), ale nie miałem okazji korzystać,
- potencjalne problemy w utrzymaniu sesji na koncie użytkownika, ew. konieczność ponownego potwierdzenia 2FA przez użytkownika,

b)
- Wchodzisz na 'zaplacallegro.pl' i wklejasz link do aukcji.
- Wybierasz paczkomat do którego chcesz otrzymać paczkę, wpisujesz swój numer / dane odbiorcy
- 'zaplacallegro.pl' wylicza ile to BTC, potwierdzasz?
- Po potwierdzeniu masz ~15 minut na przelew. Potem jeszcze dwa potwierdzenia (na blockchainie) i 'zaplacallegro.pl' opłaci zamówienie za pomocą karty lub e-przelewu.
- Zamówienia zostaje opłacone, użytkownik dostaje maila z potwierdzeniem,

Wady:
- interferencja w proces kupna między kupującym i sprzedającym,
- konieczność uczestniczenia w procesie "reklamacji" transakcji / zwrotu,

To tak niekompletnie i na szybko, pewnie pomysłów (jak i problemów / wad) jest więcej.

Szukam zajęcia na dłużej, a tak na serio, już od dłuższego czasu chodził po głowie mi jakiś projekt związany z płatnościami (BTC + inne krypto).

Byłbym wdzięczny jak coś napiszecie od siebie, a może czegoś innego brakuje na rynku?
Pozdro !

Myślę, że Allegro gdyby chciało dołączyć płatności krypto to wprowadziłoby taką możliwość z dnia na dzień, czy to przez jakąś bramkę płatności czy jakieś własne rozwiązanie. Zapewne nie chcą wchodzić w krypto ze względów prawnych i problemów z identyfikacją czy powiązaniem adresów z użytkownikiem. Nie mówiąc o AML.

To prawda, tak jak to samo tyczy się to wielu innych graczy na rynku, którzy do tej pory nie wprowadzili opcji płatności krypto.
Problemy o których piszesz są do rozwiązania, ale Allegro skaluje swój biznes w zupełnie inny sposób. Oni nie potrzebują krypto, żeby wykręcić grubo ponad miliard przychodu. Wydaje mi się, że potencjalne problemy i ryzyko jeżeli chodzi o krypto dla takiego Allegro są większe, niżeli potencjalne zyski.

... nie wchodziłem jeszcze w tematy prawne. Na razie rozpatrywałem to w kwestii samej idei i technologi i wydaje mi się, że jest to możliwe.

Nie mam nawet pojęcia jak AML miałby wyglądać, założyłem, że można wprowadzić pewne podstawy i limity. Ograniczona ilość zamówień per nr tel (np. 1 na 24h). Maksymalna wartość zamówienia np. 200-500PLN (na start). Być może ograniczenia w których kategoriach da się zamówić przedmioty (omijając karty podarunkowe, doładowania i inne "wirtualia").
Wypadało by zrozumieć jakie są prawne wymagania o ile takowe istnieją... być może integracja z Profilem Zaufanym mogła by też ułatwić AML.

Od czegoś trzeba zacząć, choćby od takich luźnych dyskusji

Chcesz stworzyć najzwyklejszą bramkę płatności, które to działają od lat i są to potężne projekty z know-how i setkami milionów do dyspozycji. Np bitpay, zonda pay, binance itd
Nie wiem gdzie miałaby być twoja przewaga konkurencyjna???

Moim celem jest umożliwienie kupna czegoś na Allegro (docelowo także w innych miejscach) za pomocą krypto, a nie stworzenie kolejnego systemu płatności który to dopiero musiał by być przez Allegro zintegrowany.
Na nic tutaj po bramce płatności Bitpay, jeżeli Allegro go nie wdroży. W tym co proponuje to taka jakby inwersja myślenia.
Zamiast czekać, aż systemy (w tym Allegro) wdrożą bramkę płatności krypto... to tak jakby zaprojektować model działania "dorzucając" opcję płatności bez konieczności czekania na ruch ze strony tego systemu.

Przewaga konkurencyjna? No właśnie fakt, że nie ma opcji płatności krypto na Allegro.
Ryzyko oczywiście spore, bo wystarczy, że takie Allegro wdroży właśnie bramkę płatności i rozwiązanie o którym piszę staje się niepotrzebne... ale koniec końców to też nieźle, że w końcu będzie można natywnie płacić krypto na Allegro?

Problem taki jak dla każdego zastosowania krypto
Zgodnie z polskim prawem w momencie zakupu za krypto czegokolwiek lub płatności za usługę powstaje obowiązek podatkowy.
Zakładając, że bardzo często korzystam z allegro lub innych podobnych serwisów - świadomy użytkownik nie będzie z tego regularnie korzystać ze względów podatkowych.
awet jak w programie/aplikacji będzie się generować specjalny dokument z gotowym zestawieniem do opodatkowania, to i tak raczej nie będę korzystać.

No faktycznie kwestie podatkowe na pewno nie ułatwiają innowacji w krypto

... a tak z czystej ciekawości co definiuje jakiego kraju prawo ma zastosowanie w rozliczeniu podatku przy wymianie krypto na FIAT?

Rezydencja podatkowa właściciela krypto?
Jurysdykcja w której znajduje się użytkownik w momencie dokonywania zakupów?
Jurysdykcja w której znajduje się sklep w którym dokonywane są zakupy (Allegro)?

Kto da obcej osobie dostęp do konta allegro? Gdzie ma podpięte karty płatnicze, gdzie ma wpisane nr konta bankowego, gdzie ma podane swoje dane adresowe oraz kilka adresów dostawy, maile, telefony, a niektórzy nawet musieli na tym koncie przejść procedury AML.

Jakby blik dawał więcej czasu na realizacje płatności, to może byłby to jakiś sposób aby ktoś obcy mógł zrobić płatność.
Albo stwórz firmę kurierską gdzie płatność będzie za pobraniem w crypto i wtedy nie będziesz ograniczony tylko do allegro.

powered pisze: ↑ środa, 16 lutego 2022, 11:25Kto da obcej osobie dostęp do konta allegro?

Jest coś w tym stylu - snajper.net
https://www.snajper.net/help.php?id=sna ... co-to-jest
czy to jest bezpieczne?
https://www.snajper.net/help.php?id=czy ... bezpieczne

Ja korzystam i duzo sprzętu wylicytowałem w bardzo promocyjnych cenach w ten sposób
Ale system płatności na tym oparty, to już trochę inna sprawa jednak...

bitbid pisze: ↑ wtorek, 15 lutego 2022, 19:24bezpieczeństwo (przekazywanie danych logowania Allegro)

Jakie przekazywanie danych? Co z OAuth?

malpitrzon pisze: ↑ środa, 16 lutego 2022, 11:47Jakie przekazywanie danych? Co z OAuth?

OAuth byłby świetny, ale Allegro API jest nastawione na obsługę sprzedaży. Nie ma tam metod umożliwiających pobranie Twoich zamówień kupna, nieopłaconych ofert czy też dokończenie procesu płatności.

Dodano po 7 minutach 11 sekundach:

powered pisze: ↑ środa, 16 lutego 2022, 11:25Kto da obcej osobie dostęp do konta allegro? Gdzie ma podpięte karty płatnicze, gdzie ma wpisane nr konta bankowego, gdzie ma podane swoje dane adresowe oraz kilka adresów dostawy, maile, telefony, a niektórzy nawet musieli na tym koncie przejść procedury AML.

No tak, to jest pewne ryzyko. Być może do tego celu użytkownicy najlepiej jakby używali drugiego konta Allegro: https://allegro.pl/pomoc/dla-sprzedajac ... GwAg1dKEtr

Być może też w takim razie sensowniejszy model działania to właśnie bycie man in the middle i zamawianie w imieniu użytkownika po tym jak dokona on płatności w krypto. Zwiększa to co prawda koszty operacyjne, ale być może "ułatwia" proces z punktu widzenia użytkownika.

@bitbid A co w momencie kiedy kupujący chce zrobić zwrot towaru?
A nie prościej byłoby wygenerować kod BLIK za BTC i przekazać kupującemu? Tylko potem chyba trzeba to potwierdzić w apce? Nie znam się do końca na tym.
Z snajper.net też już korzystam ładnych parę lat, żadnych problemów.