Polskie Forum Bitcoin

qertoip pisze: ↑ czwartek, 25 lipca 2019, 22:29IGBiNT pisze: ↑ czwartek, 25 lipca 2019, 19:31
W dniu dzisiejszym w poczet członków Izby wstąpiła firma Coinfirm.

Przede wszystkim, mam ogromny szacunek dla wielu osób związanych z Izbą.

To powiedziawszy, czy to jest dobry pomysł, żeby mieć w swoich szeregach firmę, która jest jawnie anty-bitcoinowa? (Obniża fungibility Bitcoina poprzez scoring UTXO, "doxuje" użytkowników przez analizę blockchaina itd).

Takie firmy - choć nieuniknione i będzie ich tylko więcej - są generalnie pogardzane przez świadomych użytkowników Bitcoina.

+ członek Maciek Z. który jest niezwykle źle kojarzony w środowisku biznesowo-bitcoinowym.

@qertoip Dodatkowo ta firma prawdopodobnie jest powiązana z kiedyś dość znanym na polskiej scenie bitcoin oszustem od "ambasady bitcoin".

Sama działalność firmy być może jest z pozoru niepożądana, ale zarazem powoduje wzrost świadomości ze bitcoin wcale nie jest taki anonimowy i prywatny jak niektórzy to sobie wyobrażali. Gdyby taka świadomość nie została wyrobiona przez istnienie takich firm i ludzie traktowali swoje transakcje jako anonimowe mogłoby w przyszłości im narobić to problemów, bo prędzej czy później 3 literowe służby stworzyłyby własne narzędzia do takiej inwigilacji.

@qertoip przeciez sam wiesz, że Bitcoin nie jest anonimowy (chyba że się bardzo postarasz), a Ci którzy tak uważają lepiej, aby szybko przejrzeli na oczy. Jak ktoś chce anonimowości - używa coinów zaprojektowanych do tego celu. A algorytmy, które posiada np. Coinfirm mogą być czasem bardzo pomocne (np.przy upadkach giełd...).
Idąc tym tropem i firmy promujące prywatne blockchainy działają sprzecznie z ideą Satoshiego (np. IBM z Hyperledger).
Izba nie skupia się wyłącznie na bitcoinie i kryptowalutach, lecz szerzej na blockchainie i nowych technologiach.

devega pisze: ↑ czwartek, 25 lipca 2019, 23:34@qertoip przeciez sam wiesz, że Bitcoin nie jest anonimowy

Coinfirm obniża fungibility Bitcoina i innych kryptowalut poprzez scoring UTXO. Bez fungibility nie ma pieniądza. To jest być może najskuteczniejszy wektor ataku na kryptowaluty o transparentnych blockchainach. Coinfirm jest jawnie anty-kryptowalutowy i w dupie mam ich potencjalną pomoc przy upadku giełd.

Tymczasem prywatne blockchainy nie wpływają bezpośrednio na zdecentralizowane kryptowaluty (poza tym że odwracają uwagę od spraw zasadniczych ale pal licho).

Ja oczywiście zakładam, że Izba jest pro-Bitcoinowa i pro-kryptowalutowa. Nie przyszło mi nawet do głowy zakładać inaczej.

Izba musi działać szerzej niż tylko krypto (zgodnie z pierwotnym założeniem), stąd firmy z szeroko pojętego rynku blockchain i podmioty regulowane (np. banki) są nieuniknione, a wręcz niezbędne do działania.
Żeby mieć "posłuch" trzeba mieć "plecy". I w tym kierunku działamy.
To nie PSB czy jakiekolwiek inne stowarzyszenie.
Nie samym krypto blockchain żyje

rav3n_pl pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 00:06Żeby mieć "posłuch" trzeba mieć "plecy". I w tym kierunku działamy.

Fajnie aaaale za plecami mieć Maćka Z. ? Gratuluje odwagi

@qertoip Zgadzam się z Tobą w dużym stopniu, ale popatrz na to z innej strony. Coinfirm robi to co może robić. Każdy z nas może to robić. Wyobraźmy sobie, że bitcoin nie ma żadnych mechanizmów obronnych przed podwójnym wydatkowaniem oprócz potępienia i wiary w moralność użytkowników Czy to będzie wina użytkowników jak zaczną jednak podwójnie wydawać czy wina systemu? Bitcoin pozwala na to co robią, więc to robią a kwestie moralnie to inna sprawa. Jeżeli nie oni, zawsze znajdzie się ktoś kto to zrobi. Oni przynajmniej robią to jawnie i założę się, że wiele służb na świecie też to robi ale potajemnie. Krytykowanie ich to takie upychanie prawdziwego problemu pod dywan. Mi też się to nie podoba, ale to jest wada transparentnych blockchainów.

Coinfirm jako firma na + ale jako że występuje tam Maciuś to jakaś komedia. On już nie powinien występować publicznie i nie powinno się go utożsamiać z blockchain/krypto, ten człowiek oszukał społeczność i partnerów a teraz ma być "twarzą" i współpracować z Izba

Maciej jest jednym z założycieli Coinfirm.
Nie jest w zarządzie ani nie rozmawiał z Izbą. Najpewniej nie będziemy z nim mieć do czynienia.

rav3n_pl pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 00:06Izba musi działać szerzej niż tylko krypto (zgodnie z pierwotnym założeniem), stąd firmy z szeroko pojętego rynku blockchain i podmioty regulowane (np. banki) są nieuniknione, a wręcz niezbędne do działania.

Z komercyjnymi bankami - członkami Izby - nie mam problemu. Nawet wypowiadanie rachunków podmiotom kryptowalutowym nie uważam za złośliwość ani atak na kryptowaluty tylko zwykły compliance. Działanie wymuszone przez KNF. W mojej ocenie komercyjne banki są neutralne.

Firmy blockchain surveillance to inna kategoria - to one odpowiadają za blokowanie Waszych środków na giełdach oraz za wsadzanie ludzi do więzienia na podstawie bardzo chwiejnych heurystyk, którym przypisuje się charakter dowodów.

Dla zainteresowanych szczegóły w wątku na reddicie o Chainalysis gdzie whistleblower (były pracownik) robił AMA: https://removeddit.com/r/Bitcoin/commen ... ainalysis/

Dodano po 7 minutach 47 sekundach:

Bitmar pisze: ↑ piątek, 26 lipca 2019, 00:15ale popatrz na to z innej strony. Coinfirm robi to co może robić. Każdy z nas może to robić.

@Bitmar wszystko prawda. Podatność Bitcoina w zakresie kulawego fungibility jest realna. Trzeba o tym trąbić na lewo i prawo. Trzeba edukować i pracować nad rozwiązaniami poprawiającymi sytuację.

Nie zmienia to faktu, że działanie firm blockchain surveillance jest nieetyczne, anty-kryptowalutowe i nie zasługuje na jakiekolwiek poparcie ani legitymizację.

Częścią walki o fungibility jest stygmatyzacja firm blockchain surveillance.

Afera BitMarket: NIE ŻYJE współtwórca giełdy Tobiasz Niemiro | ODCINEK SPECJALNY
Robert daje wywiad.

Nasza strona www kończy rebranding (niestety, nie zrobiliśmy pompki na naszym tokenie), jest też już działająca strona Sądu Arbitrażowego.
Zapraszamy do zwiedzania:
https://igbint.pl
https://blockchaincourt.org

Jednocześnie chcemy ponownie podziękować userom forum @becometa, @Bagder oraz @Binance.Angel, bez których pierwsza strona Izby (ani sama Izba) nie powstałyby.

Przypominamy też, że zaraz mija rok od pierwszych wpłat i aby pozostać Członkiem Zwyczajnym należy wpłacić roczną składkę.

W listopadzie, najprawdopodobniej pomiędzy 12. a 15., odbędzie się kolejne Walne Zgromadzenie Izby. Dokładny termin podamy wkrótce. Rezerwujcie czas

2. marca miało miejsce posiedzenie Zarządu Izby, oto relacja:
https://igbint.pl/relacja-z-posiedzenia-zarzadu-izby/

Zapraszamy na VII Digital Money & Blockchain Forum, 21. maja. Oczywiście online

https://igbint.pl/news/udzial-igbint-w- ... ain-forum/

https://digitalmoneyforum.biz/

W związku z zamieszaniem na linii TVN-Bitbay które uderza w całą społeczność, pozwoliliśmy sobie odnieść się do niektórych fragmentów reportażu.

https://igbint.pl/news/zarzad-w-sprawie ... perwizjer/

UKNF opublikował draft stanowiska w sprawie tokenów i zaprasza do zgłaszania uwag.
To my też zapraszamy do zgłaszania uwag, które hurtem im wyślemy.
Czas do końca przyszłego tygodnia, ale może być wcześniej

https://igbint.pl/news/uwagi-do-stanowiska-uknf/
[RK]

Dziękujemy wszystkim osobom które pomogły nam w przygotowaniu odpowiedzi do UKNF.
Pismo zakończone i przesłane.
https://igbint.pl/news/odpowiedz-igbint ... iska-uknf/

Wraz z telewizją i portalem Comparic wznawiamy cykliczne programy o blockchain i rynku walut cyfrowych.

Ostatnie nagranie dotyczy, jakże nam wszystkim bliskiego (zajrzyj do folderu "spam" w poczcie), tematu oszustw.
Oglądajcie "Trendy BLOCKCHAIN".

https://comparic.pl/wiekszosc-oszustw-n ... us-igbint/

W związku z upublicznieniem bazy Ledgera i trwającym phishingiem dla chętnych przygotowaliśmy informację co należy zgłaszać na Policję i jak zapisać maila z nagłówkami.
https://igbint.pl/news/uwaga-klienci-sklepu-ledger/