Portfel sprzętowy - retencja danych

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: maky » wtorek, 28 marca 2017, 19:32

Zastanawiam się jak odłożenie na półkę na rok portfela sprzętowego wpłynie na dane na nim zawarte?

Może ktoś ma jakąś wiedzę, przemyślenia?

Przy okazji co jest zapisane na portfelu sprzętowym? Tylko seed i za każdym razem są tworzone adresy czy wszystkie stworzone tam pozostają. Jeśli to drugie to ewentualna zmiana jednego bitu w niewykorzystanych adresach może mieć poważne konsekwencje...
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Gaduła
Posty: 426
Rejestracja: 17 stycznia 2014
Reputacja: 182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: scryptominer » wtorek, 28 marca 2017, 20:03

Dorzucę kilka kwestii dodatkowych.


Co się dzieje gdy urządzenie ulega zniszczeniu lub kradzieży? W przypadku kradzieży: mamy PIN, który zablokuje potencjalne wykorzystanie, ale co nam to pomoże jeśli sami tego nie przywrócimy. A może przywrócimy?

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: bl4ck » wtorek, 28 marca 2017, 20:05

@scryptominer, przecież odzyskasz dostęp do portfela używając seed'a który musisz mieć wcześniej osobno zapisany.

Gaduła
Posty: 426
Rejestracja: 17 stycznia 2014
Reputacja: 182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: scryptominer » wtorek, 28 marca 2017, 21:06

Mamy jakąś gwarancję, że producent/dystrybutor nie zrobił sobie kopii czegoś, co pozwala mu wyciągnąć privkey/seeda z portfela?

@maky, sory za zawłaszczenie tematu pytaniami ;)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: maky » wtorek, 28 marca 2017, 21:14

scryptominer pisze: @maky, sory za zawłaszczenie tematu pytaniami ;)
Nie widzę problemu. :)
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: bl4ck » wtorek, 28 marca 2017, 21:31

@scryptominer, ale jaką gwarancję :D? przecież w teoria to każdy producent czegokolwiek może "coś" takiego zrobić.
Ci od electrum ci od trezor'a ci od windowsa ci od linuxa lub możesz zainfekowaną pobrać wersję oprogramowania\firmware.

Gaduła
Posty: 426
Rejestracja: 17 stycznia 2014
Reputacja: 182
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: scryptominer » wtorek, 28 marca 2017, 22:13

@bl4ck, Ci od bitcoina (od strony Core rzecz jasna) też mi mogą zainfekować? :)

Nie wiem, nie znam się na niuansach technicznych portfeli sprzętowych - być może istnieje jakiś sposób np własnoręcznego wgrania firmware lub możliwości prześledzenia linijka po linijce kodu - przez tych bardziej technicznych (choć tego pewnie producent nie udostępnia) ;)

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: bl4ck » wtorek, 28 marca 2017, 22:28


Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 14458
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 2683
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska/Wwa/GW

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: rav3n_pl » środa, 29 marca 2017, 00:29

Zalecam przechowywanie seeda w formie fizycznej. Elektronika zawsze może jakoś zawieść.
Jeżeli nie planujemy ruszać monet to cryptosteel albo coś równie trwałego z zapisem seeda a portfel sprzętowy zresetować i niech sobie czeka.
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
BIP39 Mnemonik z talii kart
Bitcoin Core 0.29
Linki do YT, TT, LI i reszty

pm7
Weteran
Posty: 7892
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: pm7 » środa, 29 marca 2017, 08:50

scryptominer pisze: Nie wiem, nie znam się na niuansach technicznych portfeli sprzętowych - być może istnieje jakiś sposób np własnoręcznego wgrania firmware lub możliwości prześledzenia linijka po linijce kodu - przez tych bardziej technicznych (choć tego pewnie producent nie udostępnia)
Do Trezor i Keepkey są dostępne kody źródłowe. Możesz je samodzielnie skompilować i wgrać, za wyjątkiem bootloadera (musiałbyś mikrokontroler wymienić).

@maky, mikrokontrolery używają wysokiej jakości EEPROM do przechowywania danych. Przykład dla ATMega328:
Data Retention
Reliability Qualification results show that the projected data retention failure rate is much less than 1 PPM over 20 years at 85°C or 100 years at 25°C.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 5083
Rejestracja: 14 marca 2011
Reputacja: 1663
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: maky » środa, 29 marca 2017, 13:38

pm7 pisze: EEPROM
To jest tam gdzie siedzą klucze czy firmware czy jedno i drugie?
Bądź zmianą, którą prag­niesz uj­rzeć w świecie.

KURSYBTC - kursy BTC przeliczone na PLN/USD/EUR + alarmy; vultr.com - serwery pod masternody

pm7
Weteran
Posty: 7892
Rejestracja: 20 maja 2012
Reputacja: 969
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Portfel sprzętowy - retencja danych

Postautor: pm7 » środa, 29 marca 2017, 22:38

@maky, jedno i drugie.

Wróć do „Projekty związane z Bitcoin”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości