Bitcoin Gold (BTG) - dyskusja ogólna, ostrzeżenie -SCAM, OSZUSTWO, PREMINE!

[rav3n_pl]

EDIT: Ten premine do tego zdaje się jest wzięty z monet innych użytkowników, bo wedle ich własnej strony limit monet zostaje na 21.000.000. Czyli czyjeś monety z poprzednich łańcuchów zostały skradzione przez tych scammerów, w kodzie źródłowym który prawdopodobnie nie jest nawet do końca ujawniony.

Nie.
Oni po prostu szybciej wykopują sobie te bloki. W skrócie - szybciej nadejdzie kolejny podział nagrody itd. Limit monet jest ten sam.

[TSD_WWA]

Jak BTC gold nie okaze sie scamem to odszczekasz i odbudujesz moja reputacje?

Trzeba ustalić co uznajemy za scam bo to nie jest takie jednoznaczne. W sumie jeśli reguły są znane to nawet jakby zrobili 90% premined to moim zdaniem nie powinno się nazywać tego scam tylko skrajnie niekorzystna ofertą. Jeśli kod byłby zamknięty a ktoś twierdzi że to jest kryptowaluta wtedy możemy przyjąć że to scam a już na pewno nie kryptowaluta.

Czyli co, slusznie dostalem -7 do reputacji czy nieslusznie?

[redbog]

@TSD_WWA, Nie wiem nie zagłębiałem się czym jest btc gold ale moim zdaniem jeśli to tylko jawny premined to jest shitcoinem jakich pełno a nie scamem. Inna sprawa że bym nie tknął takiego czegoś patykiem(oprócz tych co dostane) i tym bardziej nikogo bym nie namawiał.

[TSD_WWA]

@TSD_WWA, Nie wiem nie zagłębiałem się czym jest btc gold ale moim zdaniem jeśli to tylko jawny premined to jest shitcoinem jakich pełno a nie scamem. Inna sprawa że bym nie tknął takiego czegoś patykiem(oprócz tych co dostane) i tym bardziej nikogo bym nie namawiał.

A ja nikogo nie namawiam, co wiecej na chwile obecna nie mam zadnego BTC, ale oberwalem, a bo tak.

[ShadowOfHarbringer]

@TSD_WWA, Nie wiem nie zagłębiałem się czym jest btc gold ale moim zdaniem jeśli to tylko jawny premined to jest shitcoinem jakich pełno a nie scamem. Inna sprawa że bym nie tknął takiego czegoś patykiem(oprócz tych co dostane) i tym bardziej nikogo bym nie namawiał.

A ja nikogo nie namawiam, co wiecej na chwile obecna nie mam zadnego BTC, ale oberwalem, a bo tak.

Obwerwałeś bo jesteś nowy, nie znasz się na temacie, a jeszcze ktoś przeczyta twoje bzdury i pomyśli że to na poważnie, że Gold to prawdziwy coin, podczas gdy to scam-shitcoin do kwadratu.

Istnieje ogromne ryzyko związane z brakiem replay protection - jak wyślesz swoje BTG, to jednocześnie możesz stracić swoje BTC.

Samo premine już dla mnie klasyfikuje coina jako scam, a ten brak replay protection to już oszustwo w biały dzień.

Do tego, Coinbase napisało że istnieje zagrożenie bezpieczeństwa bo kod jest zamknięty. Zakładam że wiedzą co mówią. Jak widzę zamknięty kod to dla mnie temat skończony.

[amneziahaze]

@TSD_WWA, masz odpowiedni wątek od tego, https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 77#p378177 Zaś co do tego czy scam czy nie scam, czy bch czy btg to tez wydaje mi sie ze to jest przesada.

[Bitmar]

Istnieje ogromne ryzyko związane z brakiem replay protection

oficjalnie podają, że jest replay protection [edit] Będzie miał.

amo premine już dla mnie klasyfikuje coina jako scam

Masz rację, ale chyba z tego zrezygnowali, informacja o tym zniknęła. Zobaczymy

Do tego, Coinbase napisało że istnieje zagrożenie bezpieczeństwa bo kod jest zamknięty.

Ja widzę, że kod jest otwarty: https://github.com/BTCGPU/BTCGPU

Pozbierałem co mogłem na szybko: http://bitcoin.pl/wiadomosci/techniczne ... k-bitcoina. jak gdzieś jest błąd to zgłaszajcie, dzięki.

[pm7]

oficjalnie podają, że jest replay protection

Nie ma. Jest bounty 250 BTG na implementację:

Bounty: 250 BTG
Bonus 50 BTG if the task is finished before 25.10.2017 12:00 UTC

https://github.com/BTCGPU/BTCGPU/issues/51
Proponują poprawienie "Bitcoin Gold has implemented full replay protection" na "will", albo "is implementing", żeby strona przestała wprowadzać w błąd.
Środki na bounty mają pochodzić z premine, więc raczej z tego nie zrezygnowali:

75% of the premine is locked for the next 3 year.
25% are released on launch to support the dev bounties and the need of servers, infrastructure etc.

[ShadowOfHarbringer]

Istnieje ogromne ryzyko związane z brakiem replay protection

oficjalnie podają, że jest replay protection

Serio ? Na 2 dni przed premierą zrobili replay protection ?

Jakoś na Githubie piszą co innego.

Jeszcze bardziej podejrzane.

amo premine już dla mnie klasyfikuje coina jako scam

Ogólnie nie, dla mnie tak.
Masz rację, ale chyba z tego zrezygnowali, informacja o tym zniknęła. Zobaczymy

"Zobaczymy" ? A co z "Teraz" ? Na tą chwilę są jawnym scamem, a Ty piszesz "zobaczymy" ? Bo może później nie będą ?

Do tego, Coinbase napisało że istnieje zagrożenie bezpieczeństwa bo kod jest zamknięty.

Ja widzę, że kod jest otwarty: https://github.com/BTCGPU/BTCGPU

Coinbase twierdzi, że prawdziwy kod jest zamknięty.

Ktoś zweryfikował czy identyczne binarki z ich strony budują się ze źródła w ogóle ? Słyszałeś o czymś takim jak Gitian Builds - weryfikowalne buildy, w których z takiego samego kodu źrodłowego zawsze powstaje identyczna binarka ?

Ten cały projekt jest "shady as fuck" - jak to się pisze na angielskich forach. Jawny scam i oszustwo.

To że ich popierasz (zrobiłeś im reklamę właśnie na Bitcoin.pl), świadczy tylko źle o Tobie jako osobie nieetycznej, co z resztą już udowodniłeś wcześniej.

Ciekawe ile ludzi zdążą oszukać zanim na forach posypią się posty od wyleszczonych Kowalskich.

Twoje beztroskie podejście do bezpieczeństwa oraz promowanie jawnych scamów jest godne głębokiej pogardy. Już wiem czemu to forum tak zeszło na psy i tyle osób tutaj popiera scamcoiny. Bo forum jest refleksją zepsutego do szpiku kości admina.

Nie ma sensu abym nawet z Tobą rozmawiał, gdyby możliwe było ignorowanie moderatorów i adminów, już dawno bym Cię zignorował.

Nie pozdrawiam.

[Bitmar]

To że ich popierasz (zrobiłeś im reklamę właśnie na Bitcoin.pl), świadczy tylko źle o Tobie jako osobie nieetycznej, co z resztą już udowodniłeś wcześniej.

Nie, nie popieram. Moją misją jest informowanie ludzi o wszystkim co się dzieje. Ja popieram 2x

W artykule podkreśliłem również, że nie jest to bezpieczne. I dałem wskazówki, jak można ryzyko zminimalizować.

Jeśli wyeksportujesz klucze, przelejesz bitki do nowego portfela, i zaimportujesz klucze ze starego portfela do nowego Gold w hermetycznym środowisku to co się może stać? Komputer wybuchnie? Podkreśliłem też, że jest to Twór spekulacyjny i nic co jest warte uwagi poza celami zarobkowymi.

Co do twoich uwag, to są cenne. Należny zachować ostrożność, ale można też uzyskać trochę monet praktycznie bez ryzyka.

[xnn]

@ShadowOfHarbinger:
Nie będę niczego odszczekiwał bo znowu pleciesz bzdury i tym razem piszesz nie na temat. Zapytałem Ciebie w jaki sposób zmusisz mój fullnode do zaakceptowania tego typu bloku i oczywiście nie byłeś mi w stanie udzielić odpowiedzi. A wiesz dlaczego? Bo nikt nie jest w stanie bo nie jest to możliwe.

Jeszcze raz zaznaczę, posiadanie 51% czy jakiejkolwiek innej mocy NIE POZWOLI na zmianę konsensusu i nie pozwoli wydać monet segwitowych. Koniec kropka.

Tutaj podlinkowałeś do wypowiedzi dotyczących validation-less mining a to jest temat całkowicie inny. Validtion-Less mining istniał długo PRZED segwitem i swego czasu nawet spowodował chwilowy rozłam sieci BitCoin gdy jedna z kopalni wykopała nieprawidłowy blok a kilka innych kopalni kopało "na tym bloku". Full-nody ani w tamtym przypadku ani w tym kompletnie nie odczuły tego błędu bo tego typu nieprawidłowy blok zwyczajnie odrzuciły (podobnie jak chain zbudowany na bazie tego bloku). Kopalnia natomiast, która wykopie taki blok będzie stratna sporo $, które mogłaby uzyskać wykopując prawidłowy blok.

Pozwolę sobie rónież na odpowiedz na Twoje "podsumowanie" w temacie https://forum.bitcoin.pl/viewtopic.php? ... 21#p371975 bo jest tam również sporo przekłamań.
1) Validiation Less mining istniał przed SegWitem i działał dokładnie na tej samej zasadzie - nie były sprawdzane sygnatury/poprawnośc bloku.
2) Dokładnie jak w przypadku łańcucha bez SegWita. Jednakże kogo obchodzi nieprawidłowy łańcuch.
4) W pełni się z nim zgadzam, jeżeli są ważniejsze rzeczy do zrobienia to powinni to zrobić. Mając full-node, lub będąc "podpiętym" do full-noda bazującego na wersji powyżej 0.13.1 jesteśmy bezpieczni. Kopalniom natomiast powinno zależeć na sprawdzeniu poprawności wcześniej wykopanego bloku. W przeciwnym razie narażają się na spore straty pieniężne.
5) No tutaj bez komentarza no bo co mogę napisać...
6) Taki scenariusz już miał miejsce w sieci BitCoin i może mieć miejsce w Twoim jedynym słusznym Bitcoin Cash.

[FlyingAtom]

@ShadowOfHarbringer
Bitmar ma rację, powinien napisać o tym, i bardzo fajnie napisane z akceptami na bezpieczeństwo, my też pisaliśmy o tym. Nie można o tak wrażliwej kwestii nie informować.

[ShadowOfHarbringer]

@ShadowOfHarbinger:
Nie będę niczego odszczekiwał bo znowu pleciesz bzdury i tym razem piszesz nie na temat. Zapytałem Ciebie w jaki sposób zmusisz mój fullnode do zaakceptowania tego typu bloku i oczywiście nie byłeś mi w stanie udzielić odpowiedzi. A wiesz dlaczego? Bo nikt nie jest w stanie bo nie jest to możliwe.

Jeszcze raz zaznaczę, posiadanie 51% czy jakiejkolwiek innej mocy NIE POZWOLI na zmianę konsensusu i nie pozwoli wydać monet segwitowych. Koniec kropka.

W obliczu zdania developerów, którzy pisali kod i muszą się przyznać publicznie do błędu, Twoje zdanie jest kompletnie nieznaczące.

Tym bardziej, że jesteś świeżo zarejestrowanym użytkownikiem i nie masz wyrobionej żadnej reputacji. Jesteś tylko randomem z internetu.

Pozwolisz więc, że zignoruję Twoje zdanie w tym temacie jak gdyby w ogóle nie istniało.

Dodano po 2 minutach 20 sekundach:

@ShadowOfHarbringer
Bitmar ma rację, powinien napisać o tym, i bardzo fajnie napisane z akceptami na bezpieczeństwo, my też pisaliśmy o tym. Nie można o tak wrażliwej kwestii nie informować.

Lepsze to niż nic, ale wciąż uważam że nie pisanie o temacie "czarno na białym" tak jak jest jest karygodne.

Bitcoin Gold albo jest scamem, albo nie. Jeżeli jest, to trzeba pisać o tym jak o oszustwie a nie jak o możliwym źródle zarobku.

Jeżeli piszesz o nim tak jakby był możliwym źródłem zarobku, automatycznie implikujesz że nie jest scamem.

[xnn]

@ShadowOfHarbringer: Jakże wygodnie, skończyły się argumenty więc kończysz temat. No cóż, jak widać 3500 postów nic nie znaczy

[ShadowOfHarbringer]

@ShadowOfHarbringer: Jakże wygodnie, skończyły się argumenty więc kończysz temat. No cóż, jak widać 3500 postów nic nie znaczy

Nie, nie mam po prostu czasu na zmarnowanie żeby tłumaczyć każdemu nowicjuszowi że się myli.

Widzisz, ja jestem w Bitcoinie od 2010, jestem starym wyjadaczem i early adopterem. Nie mam obowiązku marnować 10 godzin żeby Ci wyjaśnić że pleciesz pierdoły. Nie miałbym życia gdybym tak każdemu wyjaśniał.

[xnn]

@ShadowOfHarbringer: Sęk w tym, że właśnie się mylisz, pytanie tylko brzmi czy wiesz już o tym i ego nie pozwala przyznać Ci się do błędu czy też wolisz straszyć użytkowników tego forum segwitem i naganiać ich na Bitcoin Cash.

ps. Nie obchodzi mnie Twój staż i bycie early adopterem. Chwalenie się tym w obliczu dyskusji jest zwyczajnie słabe... Tym bardziej, że nie jest to w żadnym wypadku wyznacznik Twojej wiedzy co zresztą widać bo wciąż nie byłeś w stanie uargumentować swojego zdania i odpowiedzieć na proste pytanie: jak zmusisz mój zaktualizowany walidujący full-node do zaakceptowania nieprawidłowego bloku.

Ok, kończę bo jak można dyskutować jak skończyły się rozmówcy argumenty a zaczęło się argumentum ad personam

[ShadowOfHarbringer]

@ShadowOfHarbringer: Sęk w tym, że właśnie się mylisz, pytanie tylko brzmi czy wiesz już o tym i ego nie pozwala przyznać Ci się do błędu czy też wolisz straszyć użytkowników tego forum segwitem i naganiać ich na Bitcoin Cash.

Nie mam czasu, dobranoc.

[Kintan21]

Zauważyłem, że na giełdzie yobit można już handlować BTG (o ile to bitcoin gold). Aktualnie cena to około 490 dolarów, coś strasznie wysoka w porównaniu do przypuszczeń, że będzie kosztował około 50$.

Edit: Jeżeli jest to prawdziwy BTG i cena jest tak wysoka to, czy osoby posiadające alty powinny z nich uciekać, ponieważ do forku zostało jeszcze parę godzin i chętnych na kupno btc na pewno przybędzie (co za tym idzie spadek kursu na altach) ?

[Bit-els]

To wirtualne goldy. Taki futers na btc gold.

[ShadowOfHarbringer]

To wirtualne goldy. Taki futers na btc gold.

Dokładnie. BTG jeszcze nigdzie nie można wysłać na własny portfel, bo portfel nie jest dostępny (JAWNY SCAM!).

Portfel będzie dostępny dopiero za jakiś czas - tydzień albo dwa (nie pamiętam dokładnie - ale czy to ważne ?) .

Sprawa śmierdzi oszustwem na kilometr.