NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Weteran
Posty: 13329
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 10325
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: ekonokomik » piątek, 7 lipca 2017, 14:33


Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Bit-els » piątek, 7 lipca 2017, 14:44

Tu link bezpośredni:
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/aktualno ... ww-pl.html

I cytat:
Narodowy Bank Polski i Komisja Nadzoru Finansowego wskazują również, że instytucje finansowe powinny zachować szczególną ostrożność w zakresie podejmowania i prowadzenia współpracy z podmiotami prowadzącymi obrót „walutami” wirtualnymi, w szczególności w odniesieniu do ryzyka wykorzystania tych podmiotów do prania pieniędzy oraz finansowania terroryzmu. Decyzja w tym zakresie powinna być poprzedzona wnikliwą analizą potencjalnych konsekwencji, w tym również ryzyka prawnego i ryzyka reputacji.

Czyli banki będą rzucać kłody pod nogi. Giełdom, operatorom płatności. Zwykłym użytkownikom

Początkujący
Posty: 241
Rejestracja: 23 listopada 2016
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: frytek123 » piątek, 7 lipca 2017, 14:50

No i dziwić się że wszyscy w egzotyczne kraje przenoszą siedziby.Ręce opadają

Dodano po 37 sekundach:
tam bankom to nie przeszkadza że to biznes krypto.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1938
Rejestracja: 4 września 2013
Reputacja: 245
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: novymivo » piątek, 7 lipca 2017, 16:08

Panstwu jest na reke jak obywatele trzymaja oszczednosci na kontach a nie w krypto i chyba o to tutaj chodzi. O lokowanie kapitalu poza systemem, ktory oni tak bezczelnie monitoruja na kazdym kroku. Kolejny watek bedzie w stylu " bank zamrozil mi konto, co robic " ...
Polskie Forum Bitcoin.pl

Wygadany
Posty: 666
Rejestracja: 14 lutego 2017
Reputacja: 180
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: esse » piątek, 7 lipca 2017, 17:37

Na dodatek komunikat bez podstawy prawnej.

Weteran
Posty: 3643
Rejestracja: 8 listopada 2013
Reputacja: 869
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: bl4ck » piątek, 7 lipca 2017, 17:44

Co w nim nowego co roku takie coś piszą.

DeI
Początkujący
Posty: 99
Rejestracja: 12 lutego 2017
Reputacja: -1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: DeI » piątek, 7 lipca 2017, 18:55

xD najlepiej trzymać w banku bo bank jest taki bezpieczny i w ogóle
pomijając fakt że wszystkie przelewy jakie wykonujesz są monitorowane i w dniu sądu ostatecznego przelew będzie wyciągany sprzed pięciu lat i będziesz się z niego musiał może tłumaczyć. Szwecja na etapie zwalczania gotówki xD.
i w razie W na jedno kliknięcie zamknięte konto nic nie wypłacisz mały robaku.
Ale boli dupka jak nie mają kontroli

Może się w sumie też takie coś zdarzyć jak na Cyprze że pobiorą daninę z kont pod pretekstem składki na maybacha albo jak w Grecji że ograniczą limit wypłat gotówkowych

Początkujący
Posty: 192
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 16
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: x157 » piątek, 7 lipca 2017, 19:17

Giełdy muszą finansować (reklamować się i fundować wydarzenia) gazety, telewizję i fundacje jedynej słusznej partii i nie będzie żadnego problemu. Ze SKOK-ami działa, aż do tej pory. Wystarczy założyć np. Bitbay Luxemburg, zatrudnić tam odpowiednich ludzi i ich rodziny z pensją 2,7 mln. zł rocznie i będzie ok. Tylko czy nasze giełdy (albo producentów koparek) na to stać ?

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: The Real McCoin » sobota, 8 lipca 2017, 12:45

__kot__ pisze: To nie nas biednych robaczków "ostrzegają"
Czytałeś to ostrzeżenie?
Dawno nie było takiej kumulacji hejtu.
Ono dotyczy wszystkich:
Posiadanie „walut” wirtualnych wiąże się jednak z wieloma rodzajami ryzyka, których użytkownicy powinni być świadomi, zanim zdecydują się zainwestować swoje środki finansowe.
Dla przykładu w październiku 2016 roku w niewyjaśnionych okolicznościach zakończył działalność jeden z największych w Polsce serwisów wymiany „walut” wirtualnych. Dochodzenie roszczeń i odzyskanie środków przez użytkowników może być w takiej sytuacji niemożliwe.
Posiadanie „walut” wirtualnych wiąże się z wieloma rodzajami ryzyka nie tylko dla użytkowników, ale również dla instytucji finansowych.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Bit-els » sobota, 8 lipca 2017, 13:52

Nie twierdzę, że banki nie przycisną śrubę użytkownikom i firmom bitcoinowym, ale takich alertów ze strony nadzoru i banków centralnych było w świecie już całe mnóstwo.
Psy szczekają karawana jedzie dalej. Patrz Japonia, Australia, Korea Płd. Indie

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: The Real McCoin » sobota, 8 lipca 2017, 14:03

W ostrzeżeniu stwierdza się, że kryptowaluty to syf i lepiej tego nie kupować ani nie inwestować w to jako osoba prywatna. Jako firma też nie wchodzić bo można sobie popsuć reputację.
Kryptowaluty to dno, ale na szczęście jest jedna, jedyna dobra wiadomość na koniec ostrzeżenia: od kryptowalutowego syfu można oddzielić technologię "distributed ledger technology - DLT" i ona może być podobno jakoś pomocna światu.
Nawet za bardzo nie piją do prania pieniędzy czy terroryzmu.
Nie przypominam sobie, żebym w Polsce widział takie ostrzeżenie i to od takich instytucji.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 11686
Rejestracja: 16 lutego 2013
Reputacja: 3879
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Bit-els » sobota, 8 lipca 2017, 15:22

A wszystko to sprawka pewnego bitcoinera, który na spotkaniu w Instytucie Maszyn Matematycznych w zeszłym roku tak wygarnął dwóm gościom własnie z NBP i KNF, którzy jakieś swoje fiatowe farmazony prawili, że bliski czas upadku banków (niczym Kodaka), bo on ma bank w smartfonie. I jego portfel spełnia to co dotąd konto w banku. Przechowywanie i przesyłanie.

Tak zgrabnie to wypowiedział, że goście zamilkli już praktycznie do końca spotkania.

Ale widać zadrę w sercu do dziś noszą, że taki komunikat wypuścili :-)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Wymazywanie » sobota, 8 lipca 2017, 15:44

Chyba trochę ujmujecie temat z jednej, wyciuchanej strony tzn. bankierzy vs crypto i komunikat, że odradzają, bo nienawidzą crypto i im zagraża. To płaskie podejście.

Klucz jest gdzie indziej, tzn. jest fala popularności crypto i mnóstwo nowych ludzi robi dosłownie głupstwa typu pożyczki na crypto, pakowanie w crypto jak najwięcej kasy bez względu na wysokość z niemal zerową wiedzą o tym rynku, pewnie także wciąganie rodzinek i znajomych w crypto itd. Czy KNF i NBP mają podstawę robić takie komunikaty - nie wiem, ale sądzę, że na jakimkolwiek rynku by była taka gorączka jak na crypto w tym roku, tego typu komunikat nie mówi, że crypto jest złe bo zagraża bankierom, ale że jest ryzykowne i niepewne. Dla osób nowych być może taki komunikat jest potrzebny. Bo często nowa osoba nie ma żadnej wiedzy o rynku, żadnego doświadczenia, ale czuje pieniądz i biegnie za nim jak za marchewką podejmując działania ryzykowne, głupie, nieracjonalne.

My siedzimy w tym nie od dziś i znamy ryzyko, wiemy mniej lub więcej o bezpieczeństwie, ryzyku spekulacji i inwestycji, a wielu nowych widzi pionowe wykresy do góry i zżera ich żal, że nie weszli w to "coś" pół roku temu.

Być może KNF jest też od tego, by takie osoby ostrzegać, że to ryzykowna inwestycja.
Osobiście byłbym zadowolony, gdyby KNF był na bieżąco wszędzie tam gdzie ludzie wkładają kasę i wydawał takie oświadczenia w przypadku ryzykownych inwestycji a także mocno i szybko działał przy różnych scamach, mlmach i innych oszustwach.
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Wymazywanie » sobota, 8 lipca 2017, 15:47

Bit-els pisze: A wszystko to sprawka pewnego bitcoinera, który na spotkaniu w Instytucie Maszyn Matematycznych w zeszłym roku tak wygarnął dwóm gościom własnie z NBP i KNF, którzy jakieś swoje fiatowe farmazony prawili, że bliski czas upadku banków (niczym Kodaka), bo on ma bank w smartfonie. I jego portfel spełnia to co dotąd konto w banku. Przechowywanie i przesyłanie.

Tak zgrabnie to wypowiedział, że goście zamilkli już praktycznie do końca spotkania.

Ale widać zadrę w sercu do dziś noszą, że taki komunikat wypuścili :-)
Wyobraźnię to masz dość dużą, zdecydowanie za dużą...
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Weteran
Posty: 2518
Rejestracja: 21 marca 2014
Reputacja: 1468
Reputacja postu: 
10
Napiwki za post: 0.0001 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: The Real McCoin » sobota, 8 lipca 2017, 16:12

Wymazywanie pisze: Osobiście byłbym zadowolony, gdyby KNF był na bieżąco wszędzie tam gdzie ludzie wkładają kasę
Wygląda na to, że tak było:

Rok 2010:
KNF ostrzega przed firmą pożyczkową AmberGold

Jak ustalił portal AlertFinansowy.pl niedawno Komisja Nadzoru Finansowego (KNF) wpisała ją na listę tzw. alertów, czyli publicznych ostrzeżeń. Wpisanie na listę nie oznacza jeszcze, że firma działa wbrew prawu, ale jest to ostrzeżenie dla jej potencjalnych klientów, że może coś z nią być nie tak.
http://www.bankier.pl/wiadomosc/KNF-ost ... 20754.html

Rok 2012:
KNF wygrała w sądzie z Amber Gold

Komisja Nadzoru Finansowego nie musi przepraszać Amber Gold za swe ostrzeżenia publiczne wobec tej spółki – orzekł Sąd Okręgowy w Warszawie. Oddalił tym samym dwa pozwy o ochronę dóbr osobistych złożone przez Amber Gold wobec KNF. Według sądu pozwy są „całkowicie nieuzasadnione”, bo KNF działała w ramach prawa i w obronie interesu społecznego.

W jednym pozwie z lata br. Amber Gold kwestionowała zasadność umieszczenia w grudniu 2009 r. tej spółki na „czarnej liście” KNF podmiotów działających bez jej zezwolenia. Powodem drugiego pozwu było pismo KNF w tej samej sprawie, rozesłane w br. do banków. Spowodowało ono likwidację rachunków Amber Gold w kilku bankach.
http://www.tvp.info/9156387/knf-wygrala ... amber-gold


KNF przypomina: "Ostrzegaliśmy przed kredytami we frankach"

"Nadzór bankowy od 2004 r. ostrzegał przed ryzykiem związanym z udzielaniem kredytów w walucie obcej. W listopadzie 2000 r. ówczesna Komisja Nadzoru Bankowego (KNB) uchwaliła wprowadzenie wymogów kapitałowych dla banków na otwarte pozycje walutowe. W marcu 2006 r. KNB wydała rekomendację S, ograniczającą udzielanie kredytów mieszkaniowych denominowanych w walucie obcej. Z kolei w marcu 2007 r. KNB podwyższyła wagę ryzyka dla kredytów walutowych na potrzeby wyliczania wymogów kapitałowych z 35% do 75% oraz ustaliła wiążące banki normy płynności"
https://www.pb.pl/knf-przypomina-ostrze ... ach-839556

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1638
Rejestracja: 10 czerwca 2017
Reputacja: 360
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: tonyxxl » sobota, 8 lipca 2017, 16:40

a nie lepiej zamiast komunikatów jakiś komisji użyć mózgu?
przecież każdy rozsądny człowiek wie, że jak coś jest zbyt piękne i proste to może się skończyć oszustwem lub/i utratą większości włożonych pieniędzy. Nic ta śmieszna komisja nie odkryła, chyba każdy z nas powinien sobie zdawać sprawę z ryzyka, które jest w krypto niewątpliwie bardzo duże. Inaczej niech idzie na etat i niech się modli żeby dożył emerytury która zapewni mu dalszą wegetację do śmierci. No chyba że ma znajomego w partii, który mu załatwi posadę w jakiejś komisji to wtedy będzie wydawał bardzo ważne komunikaty i zarobi swoje :lol: No ale tam konkurencja spora i trzeba się dobrze podlizywać.
Kto nie ryzykuje ten umiera biedny, żadna komisja nie mówi w co inwestować, bo nie ma pojęcia jak zarabiać pieniądze na wolnym rynku. W tych komisjach to "rekinów biznesu" nie uświadczysz, sami etatyści od zawsze na garnuszku państwa.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 13128
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 11355
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: Wymazywanie » sobota, 8 lipca 2017, 17:03

tonyxxl pisze: a nie lepiej zamiast komunikatów jakiś komisji użyć mózgu?
TAK, ale:
tonyxxl pisze: przecież każdy rozsądny człowiek wie, że jak coś jest zbyt piękne i proste to może się skończyć oszustwem lub/i utratą większości włożonych pieniędzy.
TAK, ale nie każdy jest rozsądny. :) Jest dużo naiwniaków i ludzi bez podstawowej wiedzy chcących zarobić, w czymkolwiek, aby szybko. Zobacz Amber Gold. Jak było promowane, jak sponsorowało różne rzeczy (np. film o Wałęsie w którym Wajda świadomie promuje nieprawdę jakoby Wałęsa podpisał papiery bo śpieszy się do żony lol); zobacz jak PO promowało to gówno. Wiele osób kieruje się do rzeczy, które są promowane, reklamowane, kolorowe. Recyclixa też chwalono; Future Ad SRO też reklamują, także znane osoby jako prowadzący na eventach, a to piramidka.

Takie komunikaty KNF mają na pewno jakąś wartość. Widziałem na nich Recyclixa chyba. Warto częściej zaglądać i patrzeć co mają na listach.

A propos tego, co KNF napisało o Curexie bez wymieniania nazwy. To przecież prawda. Kasy nie ma, BTC nie ma, Curex rozpłynął się w powietrzu. Wygląda to na SCAM nie kradzież, albo kradzież i potem kradzież okradzionych. Chore. Tylko kwestia Curexa powinna się zacząć nie od smagania BTC ale od podkreślania bezpieczeństwa na giełdach i unikania używania giełdy jako portfela 24/7.

Dodano po 1 minucie 14 sekundach:
@The Real McCoin, Świetny research. :)
d4d5 c4dxc4 Nc3Nc6 d5Ne5 e4Nf6 b3cxb3 Qxb3e6 Nge2Nd3+ Kd2Nxf2 Rg1N6g4 h3Nh2 Ng3exd5 exd5g6 Ba3Qg5+ Kc2 Bf5+ Kb2Qd2+ Qc2Qxc2#

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: powered » sobota, 8 lipca 2017, 17:31

Posiadanie „walut” wirtualnych
Jak można posiadać coś co jest wirtualne? Kto jest w stanie mi to wytłumaczyć? Czy w ogóle można wydawać jakieś regulacje dotyczące świata wirtualnego? Bo już się gubię i nie wiem czy ja żyję w świecie realnym czy wirtualnym? :)

Początkujący
Posty: 192
Rejestracja: 6 czerwca 2017
Reputacja: 16
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: x157 » sobota, 8 lipca 2017, 18:33

powered pisze:
Posiadanie „walut” wirtualnych
Jak można posiadać coś co jest wirtualne? Kto jest w stanie mi to wytłumaczyć? Czy w ogóle można wydawać jakieś regulacje dotyczące świata wirtualnego? Bo już się gubię i nie wiem czy ja żyję w świecie realnym czy wirtualnym? :)
Akcje też są wirtualne. A są umieszczane w oświadczeniach majątkowych, od sprzedaży płaci się podatek itd. Kwestia czasu, aż państwo sięgnie i opodatkuje kryptowaluty.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

NBP i KNF ostrzegają przed kryptowalutami

Postautor: powered » sobota, 8 lipca 2017, 18:49


Wróć do „Bitcoin w mediach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość