Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 8974
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1212
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Bitmar » wtorek, 10 maja 2016, 22:33

Nurent.pl pisze: Dalej, bliżej BTC - prowizja Bitmarket.pl:
- Przelew natychmiastowy: 1.45% kwoty - od tranzakcji PLN/PLN (całkowity brak ryzyka kursowego)
Aby nie szukać daleko, inny serwis tego samego właściciela: Aftermarket.pl, opłaty:
- Wpłata środków poprzez płatności elektroniczne 3% kwoty


Jeśli pobieracie kaucje w BTC to nie rozumiem tego powyżej.
Przelew natychmiastowy dotyczy złotówek a nie BTC, więc jeśli chcecie sprzedać BTC szybko na giełdzie to nie płacicie 1.45% kwoty, tylko prowizję za przelew BTC czyli kilkanaście groszy.

Co do wypłaty środków to nie musicie korzystać z expresu. Nic się wam nie stanie jeśli poczekacie jeden dzień. Koszt wypłaty środków z Bitmarketu to 1zł a nie 3%.

Nie ma problemu, żebyście pobierali kaucje w BTC większą nawet o 20%, ale to nie znaczy, że 20% macie sobie przywłaszczyć :) te 20% macie potem oddać a wziąc sobie tylko kwotę jaka została faktycznie wykorzystana. Same koszty wymiany BTC na giełdzie czyli przelewu BTC na giełdę i wypłata złotówek to góra 1.20zł bez względu na wielkość transakcji.

Czyli przykładowo: koszt wynajmu to 1760zł, wynajem 760zł a kaucja to 1000zł czyli w sumie 1BTC. Wy pobieracie nawet i te 1.2BTC. W momencie przyjęcia Tej kwoty, wysyłacie na giełdę BTC o równowartości 760zl (bo to już jest wasze i pewne) czyli 0.431BTC i zamieniacie na 760zł (jak kurs się zmieni to wysyłacie tyle BTC aby pokryło 760zł). Kosztuje to was 1.20zł. Zostaje wam więc 0.77BTC kaucji, którą macie oddać jak klient nie wyrządzi szkody.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 238
Rejestracja: 30 maja 2015
Reputacja: 18
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0001 BTC

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Pieselfan » wtorek, 10 maja 2016, 22:35

Nurent.pl pisze:Wierzymy w BTC i oczekujemy jego wzrostów w dłuższych okresach, ufamy iż wielu klientów było by zadowolonych mając po zakończeniu najmu zwrot 120 czy może nawet 150% wpłconej kaucji - czy to jest na prawdę aż tak zły pomysł?

Tragiczny pomysł. To w końcu robicie najem samochodów czy fundusz inwestycyjny w kryptowaluty?

Kurs BTC tak samo może spaść o te 20-50%. Nie ma się co "zabezpieczać" (wg Was, sic!) przed ryzykiem kursowym, tylko od razu przewalutować korzystając z operatora płatności albo też we własnym zakresie wymienić na jednej z giełd. Ktoś, kto chce wypożyczyć auto będzie miał przejrzystą sytuację, tak samo jak Wy. A jak tak bardzo wierzycie w Bitcoin, tym bardziej żadne spadki nie powinny być Wam straszne i nie trzeba przenosić kosztu Waszej "wiary" w BTC na klienta.

W takiej formie najzywczajniej zniechęcacie do skorzystania z płatności bitcoinami. No chyba, że macie dużo do wyprania :lol:
dgtmarket.com - giełda bitcoin
bitcoinaverage.pl - porównanie kursów i wolumenów polskich giełd bitcoin

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3104
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 285
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0001 BTC
Adres waluty: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: powered » środa, 11 maja 2016, 00:45

2. Do ceny najmu w BTC doliczana jest zwyżka w wysokości 10% ceny, związana z ryzykiem kursowym oraz kosztami wymiany walut.

Pierwszy raz w życiu spotykam się z takim podejściem. Pojmujecie wszystko na odwrót :)
Przecież jeżeli jakaś firma wprowadza płatność w BTC to tylko dla tego że może obniżyć koszty związane z procesem płatności.:
1) nie ponosi żadnego ryzyka kursowego (ponosi go pośrednik)
2) prowizja za przewalutowanie jest zerowa (przewalutowanie jest po aktualnym średnim kursie)
3) prowizja za obsługę płatności jest najniższa w porównaniu z innymi walutami.

Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 10 maja 2016
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Nurent.pl » środa, 11 maja 2016, 01:42

Bitmar pisze:
Nurent.pl pisze: Dalej, bliżej BTC - prowizja Bitmarket.pl:
- Przelew natychmiastowy: 1.45% kwoty - od tranzakcji PLN/PLN (całkowity brak ryzyka kursowego)
Aby nie szukać daleko, inny serwis tego samego właściciela: Aftermarket.pl, opłaty:
- Wpłata środków poprzez płatności elektroniczne 3% kwoty


Jeśli pobieracie kaucje w BTC to nie rozumiem tego powyżej.
Przelew natychmiastowy dotyczy złotówek a nie BTC, więc jeśli chcecie sprzedać BTC szybko na giełdzie to nie płacicie 1.45% kwoty, tylko prowizję za przelew BTC czyli kilkanaście groszy.

Co do wypłaty środków to nie musicie korzystać z expresu. Nic się wam nie stanie jeśli poczekacie jeden dzień. Koszt wypłaty środków z Bitmarketu to 1zł a nie 3%.


Nie zrozumieliśmy się - przykłady były przytoczone nie aby wykazywać nasze ponoszone koszty, ale aby pokazać iż prowizje zależne od formy płatności są czymś normalnym i powszechnym w internecie.

Bitmar pisze:Nie ma problemu, żebyście pobierali kaucje w BTC większą nawet o 20%, ale to nie znaczy, że 20% macie sobie przywłaszczyć :) te 20% macie potem oddać a wziąc sobie tylko kwotę jaka została faktycznie wykorzystana. Same koszty wymiany BTC na giełdzie czyli przelewu BTC na giełdę i wypłata złotówek to góra 1.20zł bez względu na wielkość transakcji.

Czyli przykładowo: koszt wynajmu to 1760zł, wynajem 760zł a kaucja to 1000zł czyli w sumie 1BTC. Wy pobieracie nawet i te 1.2BTC. W momencie przyjęcia Tej kwoty, wysyłacie na giełdę BTC o równowartości 760zl (bo to już jest wasze i pewne) czyli 0.431BTC i zamieniacie na 760zł (jak kurs się zmieni to wysyłacie tyle BTC aby pokryło 760zł). Kosztuje to was 1.20zł. Zostaje wam więc 0.77BTC kaucji, którą macie oddać jak klient nie wyrządzi szkody.


Niestety w praktyce nie wygląda to aż tak prosto. Powód: każdy z pracowników firmy musiał by mieć dostęp do portfeli firmy oraz konta na giełdzie, aby cały czas na bieżąco móc realizować tranzakcje w takim wariancie :) Uznajemy to za mało rozsądne - płatności w BTC są obsługiwane w naszym przypadku przez 1 osobę, poza nią hasła oraz dostępy zna jedynie właściciel firmy. Trzymanie tych 2 osób "na dyżurze" przez 24h/365 dni w tygodniu bo być może ktoś zechce zapłacić w BTC jest pozbawione sensu i uzasadnienia. Wdrożenie płatności w BTC na takim poziomie miało by sens przy minimum kilku tranzakcjach dziennie - realnie, zwłaszcza w początkowym okresie kilka w miesiącu będzie dużym sukcesem :)
Pozwolę sobie zacytować tutaj stronę internetow wspominanej w tym temacie firmy inpay.pl:

Przyj­mo­wa­nie płat­no­ści w każ­dej obcej walu­cie pociąga za sobą poten­cjalne pro­blemy zwią­zane ze zmianą ceny w rela­cji do lokal­nej waluty. Ten pro­blem szcze­gól­nie doty­czy Bit­coin, który znany jest z bar­dzo gwał­tow­nych zmian swo­jego kursu


Wysyłanie środków na giełdę natychmiast po ich otrzymaniu jest wręcz bardzo mało prawdopodobne - ryzyko kursowe realnie istnieje. Niestety rynek BTC jest chwilami bardzo mało płynny i podatny na skoki notowań, kilka godziń potrafi zrobić różnicę - ryzyko iż będziemy do tego dokładać - spore.

Przykład - klient wynajmuje np auto klasy C na 10 dni, koszt 1090 zł (109 zł/doba). Kaucja 1000.

Scenariusz A.
Po uwzględnieniu zwyżki cena najmu rośnie do 1199 zł (dopłata 109zł), depozyt w BTC - 1100 zł. Zakładamy iż kwotę wymieniamy jak najszybciej - koszt 5 zł. Następnego dnia kurs BTC traci 2%. Kolejnego -3% i -2% trzeciego. Decydujemy się na przewalutowanie kaucji - otrzymujemy 1100 zł - 7% = 1023 zł. Dochodza koszty tranzakcji - powiedzmy kolejne 5 zł (optymistycznie zakłdamy szybką, tanią i bezproblemową wymianę na giełdzie). Realnie za wynajem (po odjęciu kosztów) oraz kaucji po przewalutowaniu, mamy 2212 zł. Po odliczeniu zwrotu kaucji (1100zł) oraz standardowej stawki najmu (1090zł) zostaje nam 22 z. Za dodatkową pracę i przejęcie całego ryzyka - ochroniliśmy kapitał klienta. Od strony fainansowej - bardzo, bardzo słaby dla nas interes. W przypadku stabilnego kursu/wzrostów - bonus zgarnia klient (nie ma przewalutowania, dostaje pelną wpłaconą kwotę w BTC).

Scenariusz B.
Opłata za wynajem poprzez szybkie płatności, kaucja przelewana osobno w BTC i przechowywana przez nas bez możlwości wymiany. Ryzyko kursowe po stronie klienta, po naszej stronie konieczność zapewnienia bezpieczeństwa jego środkom (dodatkowy koszt - pokrywany z naszej marży, nasz zarobek maleje) oraz w przypsdku spadków kursu, ponoszone większe ryzyko (niższa realna warość kaucji) . Jeśli spadek/wzrost kursu BTC w ciągu 10 dni wyniesie 15%, będzie to 150 zł zysku bądż straty klienta.

Scenariusz C.
Przyjmujemy całość poprzez szybkie płatności. Kwota łączna 2090 zł. Nie pobieramy prowizji, nie intresuje nas kompletnie kurs BTC - to w 100% ryzyko klienta. Jeśli spadek/wzrost kursu BTC w ciągu 10 dni wyniesie 15%, będzie to 150 zł zysku bądż straty klienta. Brak jakichkolwiek zalet/różnic wobec tranzakcji w PLN - użycie przez klienta Bitcoin do zapłaty jest w zasadzie ciekawostką kompletnie bez znaczenia.

Jakakolwiek gwarancja zachowania 100% kaucji występuje tylko w pierwszym przypadku, i to było dla nas decydujące. Jeśli widzi w tym dodatkowe "złote góry" - zachęcamy do otworzenia wypożyczlani i ich zgarnięcia :) Przez obsługę BTC rozumiemy transakcje jak w punkcie 1 - BTC funkcjonuje jako podstawa, w obie strony - nie jako dodatek. Tylko w taki sposób można realnie rozwijać BTC, w scenariuszu C dla klienta korzystanie z BTC staje się kompletnie bez sensu - jeśli nie dostaje wypłaty w bitcoinach to ponosi koszty kupna aby użyć jej w formie ciekawostki. Większość ludzi których znamy (posiadającyh BTC) postrzega je jako inwestycję (czyli zakłada wzrost wartości i nie chce się pozbywać mozłiwośic zarobku na wzroście kursu) i w realnym użytkowaniu (do regulowania normalnyhc płatności) wykorzystuje jednak niezbyt często.

@Pieselfan, @powered
Nie bardzo potrafimy znaleźć ani jednego argumentu aby scenariusz C był lepszą alternatywą dla płatności w zł - poza byciem ciekawostką technologiczną, nie niesie dla klienta żadnych korzyści w porównaniu do płatności w PLN - choć dla nas jest on jak już wspominaliśmy wcześniej, najlepszy. Czy się mylimy i czegoś nie dostrzegamy?

Jeśli założymy iż przyjmujemy płatności w BTC jak w scenariuszu 3, jaką wartość dodaną niesie to za sobą w stosunku do płatności w PLN? Co za nią przemawia? Jeśli klient będzie chciał kaucję wymienić z powrotem na BTC to będzie to dla niego również dodatkowy koszt.

Jeśli chcecie wynajmować samochód w płacąc w taki sposób, możecie to zrobić w każdej chwili, zapraszamy - wystarczy że skorzystacie:
https://inpay.pl/rachunki/

Ciekawe?... Tylko jaka w tym korzyśc dla klienta w poróznaniu do PLN?

Przykro nam słyszeć taką krytykę i oburzenie - znależliśmy alternatywny sposób płatności, niosący ze sobą wartość dodaną dla klienta, bez ryzyka po jego stronie - a z możlwością zysku. Nikt nie ma przymusu z tego korzystać, można choćby poprzez wspomniane https://inpay.pl/rachunki/

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2436
Rejestracja: 27 listopada 2013
Reputacja: 42
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0.0002 BTC
Lokalizacja: Katowice

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: majkel_94 » środa, 11 maja 2016, 10:25

Dostaję raka jak czytam takie paplanie marketingowca :P

Sprawa jest bardzo prosta - procesor płatności zamienia płatność BTC na PLN, dostajecie kasę za wynajem, bez miliona prowizji.
Kaucja płacona w BTC może być nawet 25% wyższa, na wypadek spadku kursu przez tydzień, ale jak klient nie rozbije auta to zwracana jest mu CAŁOŚĆ!!!

Bo w waszym wariancie wygląda to tragicznie - kwota kaucji 1000zł, wartość kaucji BTC 1100zł, zwrot kaucji w PLN 1000zł, a wy jeszcze macie czelność pisać, że 23zł dodatkowego hajsu z samej transakcji BTC (a nie marży wynajmu) to "bardzo, bardzo słaby dla nas interes".

A wymigiwanie się "ochroną kapitału" i że kaucja w BTC dla klienta może zarabiać, to po prostu śmiech na sali.

Wygląda to tak, że szukacie jeleni, którzy zostaną omamieni bełkotem funduszu inwestycyjnego aka wypożyczalnia samochodów, którzy obietnicą zarobienia na wypożyczeniu (bo wzrost kursu) zgodzą się na przywłaszczenie 10% kaucji z wyimaginowanych powodów.

Rozwiązanie "problemu" jest bardzo proste, ale brnąc dalej zniechęcacie już kompletnie całą społeczność BTC. Pozostaną tylko jelenie, którzy w googlach wyszukają i niedoczytają.

Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 10 maja 2016
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Nurent.pl » środa, 11 maja 2016, 15:58

@majkel_94

Cieżko komentować taki post - skąd pomysł iż zatrzymujemy sobie 10% kaucji klienta?... Niesprawiedliwa krytyka wynika chyba w dużej z nieprzemyślenia tego co napisaliśmy, a jest wyraźnie w przykładzie do którego się odnosisz: "kaucja 1000 (...) depozyt w BTC - 1100 zł (...) zwrot kaucji (1100zł)"

Także nasza strona mówi wyraźnie i chyba jednoznacznie:

Kaucja może zostać opłacona zarówno w BTC (podwyższona o 10%)


nie ma mowy w żadnen sposób iż jest to dodatkowa prowizja czy też dodatkowy koszt klienta. Kaucja podwyższona o 10 czy 100% pozostaje kaucją i podlega zwrotowi w 100% wpłaconej kwoty o czym wspominaliśmy kilkukrotnie.

Nie chemy też tutaj nikomu docinać, ale w skali biznesu mającego milonowe aktywa, może kilka tranzakcji na których zarobimy po kilkadziesiąt złotych więcej - to kwota absolutnie nie warta takiego zachodu. Być może ciężko to zrozumieć, ale wygeneruje to większe koszty niż ten zarobek. Otwieramy się na BTC dając klientom wybór. Jeśli ktoś chce użyć procesora płatności bo taki wariant bardziej mu pasuje - przecież ma taką możliwość cały czas! Wystarczy użyć wspomniagego już kilkukrotnie Inpay - i nic więcej klientowi w takim przypadku z naszej strony nie jest potrzebne, dla nas jest to tranzakcja jak każda inna z płtnością na konto. Mówinie więc tutaj o płatnościach w BTC to chyba nieporozumienie. W takim przypadku nasza firma nie ma nic wspólnego z Bitcoinem.
Może nasze rozumowanie jest w tym przypadku błędne, nie wykluczamy - ale zdaża się nam także rozliczać wynajmy czy przyjmować kaucje w Euro / USD i jeszcze się nam nigdy nie zdażyło aby ktoś chciał zwrotu w PLN. W tym przypadku nasze myślenie wyglądało podobnie - zwrot w takiej samej walucie jak wpłata. Coś co dla nas było oczywiste - tutaj spotyka się z nie do końca dla nas zrozumiałą krytyką większości.

Pozdrawiamy,
Nurent

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2436
Rejestracja: 27 listopada 2013
Reputacja: 42
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Katowice

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: majkel_94 » środa, 11 maja 2016, 16:13

A od kiedy inpay pozwala na płacenie za usługi niewspółpracujących z nimi firm w PLN za pomocą BTC?

Bez waszej współpracy i integracji procesora płatności na stronie to się nie da, to nie jest tak że wchodzisz na inpay, podajesz dane do przelewu docelowej firmy, płacisz BTC i hola.

Skoro kwestia depozytu jest jasna - płacę więcej BTC, dostaję pełen zwrot, to pozostaje tylko automatyczna zamiana przez procesor płatności kwoty najmu, żeby zlikwidować 10% prowizję która odstrasza klientów.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 8974
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1212
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Bitmar » środa, 11 maja 2016, 16:19

majkel_94 pisze:A od kiedy inpay pozwala na płacenie za usługi niewspółpracujących z nimi firm w PLN za pomocą BTC?


Od kilku miesięcy :)

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2436
Rejestracja: 27 listopada 2013
Reputacja: 42
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Katowice

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: majkel_94 » środa, 11 maja 2016, 20:48

LOL, to po co ta cała szopka z akceptacjami, skoro teraz możemy tak na prawdę wszędzie internetowo kupować za BTC? :P

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 8974
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1212
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: Bitmar » środa, 11 maja 2016, 20:53

Możemy :) Jednak kluczem jest tu czas realizacji. Jeśli zapłacimy przez procesor płatności jak np na steamie, to zakup jest błyskawiczny. Jeśli przez https://inpay.pl/rachunki/ to inpay wysyła do nadawcy zwykły przelew który idzie 1-2 dni.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2436
Rejestracja: 27 listopada 2013
Reputacja: 42
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Katowice

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: majkel_94 » środa, 11 maja 2016, 20:58

No rachunki to wiedziałem, myślałem że to leci szybko jak PayU albo coś.
W takim razie skoro 1-2 dni to znów powraca piłeczka, żeby zintegrować inpaya w swoim systemie, a nie kosić 10% więcej mydląc oczy przewalutowaniem, opłatami i ryzykiem kursowym, skoro inpay to wszystko sam załatwia :P

Oficjalny przedstawiciel projektu
Posty: 198
Rejestracja: 4 maja 2015
Reputacja: 133
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

Re: Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: InPay » środa, 11 maja 2016, 22:18

W przypadku zwrotu klientowi zgodnie z regulaminem zwraca się lokalną walutę, czyli w tym przypadku PLN.
Jeżeli Klient życzy sobie otrzymać BTC to mu je odkupujemy po aktualnym kursie i po sprawie.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 598
Rejestracja: 20 listopada 2017
Reputacja: 135
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

Wypożyczalnia samochodów - wynajem w BTC

Postautor: hassejo » poniedziałek, 12 marca 2018, 15:12

Jeszcze jednego nie rozumiem..
Bo pierwszą rzeczą której nie rozumiem, jest 10% wzwyżki przy płatności BTC.
Wy jesteście wypożyczalnią, czy próbujecie się bawić w trading, pieniędzmi klienta ?
----------------


Druga kwestia ;
Wpłacam Wam BTC za okres najmu + kaucja.
Rozumiem że okres najmu jest normalnie rozliczany z kwoty którą zapłaciłem za WYNAJEM.
Po zwrocie samochodu, w jakiej formie mi zwracacie kaucję ? PLN czy BTC ?
Bo z tego co zrozumiałem, to PLN.. co jest jawną kpiną.

Wróć do „Polska”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość