[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Jaką walutę wybrałeś przy składaniu roszczenia

JPY
15
15%
BTC
82
85%
 
Liczba głosów: 97
Weteran
Posty: 9481
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 7283
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » środa, 4 września 2019, 22:19

Wisnia6 pisze: środa, 4 września 2019, 22:04Jak się komuś śpieszy, to mógł opylić za 900 USD. Ja już od dawna goxa traktuję jako lokata długoterminowa.


Ja też, ale 6 lat nie mieści się w mojej definicji wyrażenia "spieszyć się", nawet jeśli chodzi o inwestycję długoterminową ;)
Jedyne co mi jeszcze daje nadzieję, to, że zakończenie procesu może się zbiec z kolejną bańką.

Za niecałe 2 miesiące następny komunikat i decyzja syndyka co do terminów.
Najbardziej optymistyczna wersja: nie przedłuży terminu składania pomysłów na CR i ogłosi, że rozpatrzenie różnych wariantów potrwa do maja 2020 :/

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9547
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2452
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » środa, 4 września 2019, 22:36

Czy osoby które sprzedały claim po te 900$ za BTC dostały już kasę? Ktoś coś wie?

Wygadany
Awatar użytkownika
Posty: 461
Rejestracja: 24 kwietnia 2013
Reputacja: 48
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: robithc » środa, 4 września 2019, 23:58

Bitmar pisze:Czy osoby które sprzedały claim po te 900$ za BTC dostały już kasę? Ktoś coś wie?


Pare osob sie chwalilo..ale oni sprzedali jak chodzily jeszcze po 600 usd ;)
get rich or die trying

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 188
Rejestracja: 28 maja 2013
Reputacja: 146
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Jahu » czwartek, 5 września 2019, 08:56

Bitmar pisze: środa, 4 września 2019, 22:36Czy osoby które sprzedały claim po te 900$ za BTC dostały już kasę? Ktoś coś wie?
Oczywiście że nie. Ci japońscy idioci nawet nie potrafią prostej rzeczy załatwić w normalnym czasie. Mój wniosek o przeniesienie roszczenia złożony wspólnie z Fortress już od miesiąca czeka na rozpatrzenie przez syndyka i nic. Zero odpowiedzi.
Wisnia6 pisze: środa, 4 września 2019, 22:04Jak się komuś śpieszy, to mógł opylić za 900 USD
Mi się nie śpieszy, ale 6 lat już wystarczy i trzeba powiedzieć dość, bo człowiek umrze prędzej niż ta farsa się zakończy, a optymistycznie to jest jeszcze 2 lata czekania, praktycznie jeszcze więcej.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9547
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2452
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » czwartek, 5 września 2019, 20:19

Jahu pisze: czwartek, 5 września 2019, 08:56 bo człowiek umrze prędzej niż ta farsa się zakończy
Jest to argument, jak komuś się zemrze to rodzina raczej nic nie dostanie bo nawet nie będzie wiedziała jak się do tego zabrać i w ogóle może nie wiedzieć o sprawie czy nie mieć danych dostępowych. Z goxem pewnie to jeszcze potrwa ze 2 lata, albo i dłużej. Ja miałbym wątpliwość, czy Fortress faktycznie wypłaci kasę czy będzie to jakiś kolejny scam typu sprytne obejście prawa, czyli zrzekamy się roszczenia, kasy nie ma i nic nie możemy zrobić bo umowa była tak skonstruowana, że możemy ich pocałować w 4 litery. Ktoś w ogóle analizował tą umowę?

Orator
Posty: 868
Rejestracja: 8 czerwca 2011
Reputacja: 167
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Lechu » czwartek, 5 września 2019, 21:14

Dokładnie tak jak Bitmar mówi. Co z tego, że jest wszystko pięknie na papierze? Jeśli najpierw zrzekasz się claim`a i dopiero później dostajesz ewentualnie kasę. A jakiś escrow czy coś w tym stylu? Z tego co się orientuję nie słyszałem nic takiego. Także brzmi fajnie ale chyba bardziej ufam jednak japońskiemu wymiarowi sprawiedliwości aniżeli ... funduszom inwestycyjnym. Jeden taki fundusz np kupił bitmarket...

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9547
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 2452
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » czwartek, 5 września 2019, 21:22

Jest też inna możliwość, że umowa jest skonstruowana uczciwe, ale... Wyobraźmy sobie sytuację, że oddajemy claima, kasy nie ma i co? Pozostaje nam się sądzić. Wyjazd do USA, wynajem kancelarii i proces. Ci którzy mają claimy mniejsze niż np. 100k$ pewnie będą mogli sobie z góry odpuścić bo koszty odzyskania mogą być większe, więc nie ma sensu. Generalnie ryzykowna sprawa, ale może człowiek już jest przewrażliwiony po tych wszystkich scamach...

Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 12 grudnia 2016
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Wisnia6 » czwartek, 5 września 2019, 23:03

Jahu pisze: Ci japońscy idioci nawet nie potrafią prostej rzeczy załatwić w normalnym czasie.
Podejrzewam, że dostali kilka tysięcy takich zgłoszeń, a każde trzeba przeanalizować. Chłopaki mają rację, ja bym nikomu nie sprzedał, bo w razie niepowodzenia transakcji idziesz z deszczu pod rynnę.

Na pewno temat jest dobry na film z DiCaprio w roli głównej, tylko happy endu brakuje.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 188
Rejestracja: 28 maja 2013
Reputacja: 146
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Jahu » piątek, 6 września 2019, 04:29

Bitmar pisze: czwartek, 5 września 2019, 20:19Ja miałbym wątpliwość, czy Fortress faktycznie wypłaci kasę czy będzie to jakiś kolejny scam typu sprytne obejście prawa, czyli zrzekamy się roszczenia, kasy nie ma i nic nie możemy zrobić bo umowa była tak skonstruowana, że możemy ich pocałować w 4 litery. Ktoś w ogóle analizował tą umowę?
Jedynym scamem tutaj jest japoński wymiar sprawiedliwości, który wszystko powinien zwrócić na drugi dzień, bo sprawa jest oczywista, a zamiast tego będzie to trwać około 10 lat.

Roszczenie przenosi się na spółkę Mt Gox Investment Fund LP reprezentowaną przez Michaela Hourigana. Wszystko załatwia firma prawnicza Baker & McKenzie i to z nią się koresponduje. Umowa jest dość profesjonalna, kilku-stronicowa i tam jest napisane, że podlega ona pod prawo stanu Nowy Jork i jak można dochodzić swoich praw przed stanowym lub federalnym sądem. Jak na razie wywiązali się ze wszystkiego co obiecali i załatwili wszystko terminowo. Jak tylko skośnoocy zatwierdzą przeniesienie to na drugi dzień mam dostać BTC. Gdybym przypadkiem nie dostał to zacznę od obsmarowania ich na wszystkich forach jakie tylko znajdę, oraz powiadomię syndyka, który pewnie wstrzyma przeniesienie pozostałych roszczeń, a jest ich sporo. Więc Fortress ma interes by wszystko poszło sprawnie, bo nie będą ryzykować milionów dolarów, które chcą tu zarobić dla kilkudziesięciu tysięcy. A na razie nie słychać, żeby były z nimi jakiekolwiek problemy. Jestem więc dość spokojny.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 964
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 2456
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » piątek, 6 września 2019, 09:51

Proponuję ćwiczenie dla wyobraźni, co by było, gdyby spółka MtGox była zarejestrowana w jakimś raju podatkowym albo choćby w Polsce i jak wtedy działałby wymiar sprawiedliwości. Przypominam też, że przynajmniej za ostatnie opóźnienia odpowiada CoinLab, uprawiający bezczelną obstrukcję.

Co do Fortress: jak na razie wszystko wskazuje, że są wiarygodni.

Co do sprzedaży roszczenia: skoro Fortress zadali sobie trud skontaktowania się z tysiącami wierzycieli pocztą tradycyjną i elektroniczną, w ich ocenie roszczenie musi być warte sporo więcej, niż oferują. Przypominam, że proponowali $600 za BTC przy cenie BTC w okolicach $4000.

Co do rosyjskiej ZP Legal, oferującej odzyskanie 170-200k BTC w zamian za prowizję 50-75% i stawkę godzinową $320: ta oferta właśnie z wielu powodów pachnie przekrętem lub co najmniej przestępstwem w majestacie prawa (a może raczej rosyjskiego bezprawia) na kilometr.

Weteran
Posty: 9481
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 7283
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » piątek, 6 września 2019, 10:06

fusywszklanejkuli pisze: piątek, 6 września 2019, 09:51Proponuję ćwiczenie dla wyobraźni, co by było, gdyby spółka MtGox była zarejestrowana w jakimś raju podatkowym albo choćby w Polsce i jak wtedy działałby wymiar sprawiedliwości.


Nie znam się, to się wypowiem :P
Zgaduję, że roszczenia trzeba by składać na piśmie, po polsku, z tłumaczeniem przysięgłym. Syndyk wszystkie zawiadomienia wysyłałby również na piśmie w dziesiątkach tysięcy listów poleconych.
Ponieważ równolegle toczyłoby się skomplikowane śledztwo w sprawie karnej, to zapewne spora część wierzycieli z całego świata dostałaby wezwanie na przesłuchanie jako świadkowie, oczywiście do właściwej prokuratury, np. w Kielcach 8-)

Mielibyśmy szczęście, gdyby przez 6 lat sprawa w ogóle ruszyła z miejsca.
Pamiętajmy, że AmberGold zamknięto w 2012, a wyrok jest czytany dopiero teraz (btw. samo czytanie wyroku trwa 3 miesiące po kilka godzin dziennie :lol: ). A czy ktokolwiek coś już odzyskał z majątku Amber Gold?

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 823
Rejestracja: 20 lipca 2011
Reputacja: 133
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: the_prince » wtorek, 17 września 2019, 16:12

Deadline ZP Legal został przedłużony do 22 września. Tymczasem, pojawiła się nowa firma oferująca zajęcie się sprawą Timofeev, Vahrenwald & Partners. Podobno nie jest to krzak i z powodzeniem wygrywali już sprawy na dużą kasę. Osobistego reasearchu nie robiłem. Obawiam się, że ten deadline ZP może wynikać m.in. stąd, żeby nałapać jak najwięcej klientów, zanim pojawi się konkurencja (moja spekulacja). Na ten moment ZP żąda opłaty wysokości 50% odzyskanej kasy plus stawka godzinowa, a TBP jedynie 25% tego, co odzyskają.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 823
Rejestracja: 20 lipca 2011
Reputacja: 133
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: the_prince » sobota, 21 września 2019, 18:16

Update: deadline ZP jest do końca niedzieli. Z tego, co do tej pory się rozeznałem, oferta nowego prawnika - TBP nie jest aż tak dobra jakby się mogła wydawać: po pierwsze - jeżeli nic nie odzyskają, będą i tak żądać jakiś zwrotów kosztów pracy, ZP również je doliczy, ale jedynie jeżeli uda im się odzyskać środki. Po drugie ZP wydaje się być bardzo zdeterminowane do działania, mieć plan, a TBP dowiedziało się o temacie niedawno, właściwie na życzenie jednego z członków MGL i jest gotowe przyjrzeć się sprawie, ale ich zdaniem sprawa jest trudna i niejasna i są raczej sceptyczni co do tematu. ZP mimo dużo wyższej opłaty zdaje się być chętne i gotowe do konkretnych ruchów (może tylko zdaje).

Tak więc jakikolwiek wybór to ciężki orzech do zgryzienia. Na ten moment można albo podpisać kontrakt z ZP (fee na dzień dzisiejszy 55% + dzielone koszty pracy prawnika) albo nie robić nic i liczyć, na to że
1) Skorzysta się z usług innej firmy i wyjdzie na tym dobrze
2) ZP przedłuży deadline - ale możliwe, że będą oferować gorsze warunki
3) Syndyk nagle wejdzie do gry i zacznie bezpośrednio walczyć o kasę z Rosji - ale nie zanosi się na to
4) W ogóle zignorować temat odzyskiwania środków z Rosji

Warto przeczytać posty Daniela Kelmana i Kima Nilssona (kopia bez logowania), choć oczywiście wszystko to ich opinie i nie koniecznie sytuacja musi wyglądać tak negatywnie jak w niektórych ich przemyśleniach.

Podsumowując: dobrze do końca niedzieli wykonać jakiś krok lub nie zrobić go - ale świadomie.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 188
Rejestracja: 28 maja 2013
Reputacja: 146
Reputacja postu: 
8
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Jahu » poniedziałek, 23 września 2019, 23:04

No i wreszcie dziś dostałem potwierdzenie z goxa od syndyka, że roszczenie zostało przeniesione, po półtora miesiącu czekania. Od razu odezwali się panowie z Fortress i przesłali BTC tego samego dnia. Obawiałem się co do kursu, bo firma prawnicza twierdziła, że obowiązuje kurs z dnia podpisania umowy (czyli 20% wyższy niż teraz), ale okazało się że oni gówno się znają i Fortress bez problemu przesłało po dzisiejszym kursie (z Coinbase), czyli całkiem spoko, bo wyszło ponad 9% BTC odzyskanych z oryginalnego stanu goxowego konta.

Cieszę się bardzo, że to się już dla mnie skończyło i teraz mogę już tylko obserwować zajadając się popcornem. Wreszcie po latach jestem na plusie, co za ulga. Fortress pełen profesjonalizm i uczciwość, polecam każdemu. Pozostałym oczywiście życzę odzyskania dwa razy więcej, ale nie za szybko ;)

Weteran
Posty: 9481
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 7283
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » wtorek, 24 września 2019, 09:08

@Jahu Gratuluję odwagi i odzyskania pieniędzy i dziękuję, że się tym z nami podzieliłeś.
Ciekawi mnie jeszcze jak przebiegnie rozliczenie tego w Skarbówce (o ile oczywiście zamierzasz to zrobić i podpadasz pod polski US). Gdybyś mógł to w przyszłym roku opisać to będę wdzięczny.

Dyskutant
Awatar użytkownika
Posty: 188
Rejestracja: 28 maja 2013
Reputacja: 146
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Jahu » wtorek, 24 września 2019, 10:00

Właśnie też się zastanawiam, ale przez najbliższe dwa lata nie zamierzam sprzedawać ani wypłacać niczego. A jeżeli już wypłacę, to tylko to co włożyłem. Zakładam, że trzeba zapłacić tylko dochodowy, który nalicza się w razie sprzedaży/wypłaty, ale na razie nie będę sobie tym zawracał głowy, bo to tak mały dochód w skali roku, że szkoda czasu. Na razie to mam dużą stratę w złotówkach. Poczekam na bańkę, jeśli by tego się zrobiło np. x10 to będzie warto się z prawnikami konsultować w razie wypłaty, ale na razie to nie.

Wygadany
Posty: 464
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 63
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: S.O.S » wtorek, 24 września 2019, 12:47

@Jahu Rozumiem, że wypłacili tobie BTC na podany przez ciebie adres, tak?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3600
Rejestracja: 11 grudnia 2012
Reputacja: 167
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: hanti » wtorek, 24 września 2019, 21:51

"odezwali się panowie z Fortress i przesłali BTC tego samego dnia."
@_# :P ;) :D
Polecam następujące giełdy BTC/LTC:

bitmarket.pl bitmaszyna.pl

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1542
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 2793
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: prap0n » czwartek, 26 września 2019, 09:21

Chcialbym sie dowiedziec jaki wyglada proces dystrybucji coinow przez syndyka?

1. Czy jeszcze jakies coiny beda przez niego sprzedawane na gieldach?
2. Mozna to gdzies sledzic?

Glownie mi chodzi o szaconkowe daty kiedy pojawi sie wiecej BTC w obiegu ktore moga zostac wrzucone na rynek.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1967
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 275
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: slasta » czwartek, 26 września 2019, 11:32

Nikt jeszcze nie wie jak ma wyglądać dystrybucja coinów. Dowiemy się tego dopiero 28 października jak zostanie przedstawiony plan rehabilitacyjny.
1. Mieli chyba więcej nie sprzedawać gdyż to co sprzedali jest wystarczające do realizacji roszczeń po kursie z dnia upadku giełdy czyli po kursie $485.
2. Tzn co chcesz śledzić ? Dystrybucje coinów ? Publicznie raczej nie będzie podawana kto ile dostał ale można śledzić adresy walletów które są znane. Tu masz stronkę która to robi - https://www.cryptoground.com/mtgox-cold-wallet-monitor/

Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości