[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Jaką walutę wybrałeś przy składaniu roszczenia

JPY
13
19%
BTC
55
81%
 
Liczba głosów: 68
Początkujący
Posty: 508
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 384
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » piątek, 1 września 2017, 20:22

Jestem pewien, że będzie się toczyć ostra walka o podział całości zamrożonych funduszy, bez względu na ustalony wcześniej przelicznik. Jeśli nie prośbą, to groźbą: polecą pozwy. Nie wyobrażam sobie, żeby najwięksi wierzyciele, na czele z Bitcoin Builder, puścili to płazem.

Gaduła
Posty: 347
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 45
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: S.O.S » piątek, 1 września 2017, 20:42

Coś podobnego jak w przypadku gdy wielokrotny morderca skarży się na zbyt twarde poduszki w celi i wygrywa w sądzie.

Rozmowny
Posty: 137
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: tenior » sobota, 2 września 2017, 15:58

a ja sądzę że nie mają szans, bo majątku nie ma w całości

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 8768
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 3523
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Wymazywanie » sobota, 2 września 2017, 16:22

Kiedy oddadzą ludziom bity/kasę? Chyba lepiej jak jest drogo niż jak będzie taniej. A może chodzi o przeciąganie czasu by docelowo nigdy nie oddać? :?
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Początkujący
Posty: 508
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 384
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » sobota, 2 września 2017, 16:55

Pesymistycznie około 2020 roku, kiedy pozwy CoinLab i ewentualne apelacje zostaną rozpatrzone. Optymistycznie szybciej, jeśli dojdzie do precedensowej dystrybucji większości środków i zachowania zapasu tylko na pozwy CoinLab i na dodatek dystrybucja będzie dotyczyć całości środków, a nie części wg ustalonego wcześniej przelicznika BTC-JPY. Podział wg przelicznika będzie oprotestowany - są już przygotowania do tego, zaangażowanie kancelarii reprezentującej (stu) kilkudziesięciu wierzycieli - co oczywiście automatycznie przedłuży sprawę.

Nie zapowiada się jednak, by dystrybucja nastąpiła zanim pęknie trwająca bańka - niestety.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1639
Rejestracja: 24 sierpnia 2011
Reputacja: 147
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: slasta » sobota, 2 września 2017, 17:34

Niech oddadzą to co wychodzi po kursie S485 jak najszybciej, a nad pozostałą częścią sobie debatują i do 2020.

mkl
Rozmowny
Posty: 51
Rejestracja: 20 listopada 2013
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: mkl » piątek, 8 września 2017, 20:01

Czy ktoś posiada informacje lub włada jezykiem angielskim na tyle sprawnie i zadałby pytanie na Redicie jak przedstawia się kwestia odsetek ustawowych i/lub za opóźnienie w transakcjach handlowych wg prawa japońskiego?

Jeśli dystrybucja odbędzie się w oparciu o kwoty wyrażone w zatwierdzonych claimach ( jen ) to w majątku pozostanie, przeliczając po obecnym kursie BTC jakieś pół miliarda dolarów. Status wierzyciela uzyskaliśmy w 2013, wypłaty najszybciej nastąpią pod koniec 2018, z ciekawości skorzystałem z kalkulatora polskiego i wynik daje ponad +40% kwoty roszczenia jest więc chyba o co walczyć.

Gaduła
Posty: 347
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 45
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: S.O.S » piątek, 8 września 2017, 20:17

@mkl, w claimie masz ujęte odsetki za zwłokę jako oddzielna pozycja. Codziennie kwota się zwieksza.

Początkujący
Posty: 508
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 384
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » piątek, 8 września 2017, 20:29

@mkl, to jest drugorzędne wobec walki o dystrybucję całości pozostałego majątku. Może nawet nie będzie potrzeba walki, tylko czeka nas niespodzianka po najbliższym, wrześniowym, spotkaniu wierzycieli. Na przykład Bitcoin Builder ciągle oferuje skup roszczeń za 9-11% wartości - po aktualnych cenach jest to więc prawie tyle, na ile jest wycenione roszczenie według ustalonego przelicznika BTC-JPY. Na pewno nie robiliby tego dla symbolicznego lub wręcz żadnego zarobku.

Weteran
Posty: 6746
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 1460
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » środa, 27 września 2017, 15:01


Początkujący
Posty: 508
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 384
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » środa, 27 września 2017, 19:02

Cóż, polecą pozwy, a sprawa się przeciągnie. Syndyk nie wychyli się o milimetr poza standardowe procedury prawne (zachowanie skądinąd zrozumiałe, po co ma się narażać na kłopoty nieszablonowym prowadzeniem sprawy, nawet jeśli to sprawa nietypowa), więc trzeba go będzie przekonać.

Rozmowny
Posty: 137
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: tenior » środa, 27 września 2017, 19:16

Może ktoś coś przetłumaczyć co z tego wynika, czekamy nadal?

Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 15 kwietnia 2013
Reputacja: 3
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: wiktor83 » środa, 27 września 2017, 20:34

tenior pisze:Przejdź do cytowanego posta Może ktoś coś przetłumaczyć co z tego wynika, czekamy nadal?


Tak czekamy najmarniej do marca, ale syndyk zadeklarował się, że na stronie mtgox.com będa się pojawiały nowe informacje "od czasu do czasu".
Dodatkowo wartość aktywów wzrosła o około 2 miliony $ od ostatniego razu (dostali kasę z US).
Trwają 4 pozwy indywidualne z firmami i wierzycielami (w tym Coin Lab).
Policja i FBI dalej pracują nad zaginięciem Bitcoinów.
Syndyk zatrudnił kogoś do kontaktu z FBI w sprawie Vinnika.
Sposoby wypłaty środków nie ustalone.
Z pytań zadanych przez osoby będące na miejscu:
Jeśli zostanie nadwyżka pieniędzy po wypłatach według syndyka powinna zostać wypłacona wierzyielom.
Bitcoiny są pod kontrolą Syndyka ale nie są "ubezpiecozne".
BCH zabezpieczone.

To tak na szybko bardziej z wątku na reddicie: https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvenc ... 27th_2017/
i pobieżnego przejrzenia dokumentów z aktualnego spotkania.

Mam nadzieję, że nic nie pokręciłem.

Jedno co mi się rzuciło w oczy to nikt nie zapytał i nie widzę takiej informacji, czy zweryfikowano konta osób na mtgox.com, którym "cudownie" wzrosło saldo poprzez błędy w systemie.

Weteran
Posty: 6746
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 1460
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » środa, 27 września 2017, 20:41

wiktor83 pisze:Przejdź do cytowanego posta Jeśli zostanie nadwyżka pieniędzy po wypłatach według syndyka powinna zostać wypłacona wierzyielom.


Chyba jednak udziałowcom?
"In case of funds remaining after distribution is complete, as per corporate law it is the trustee's understanding it will be distributed to shareholders."

Początkujący
Posty: 508
Rejestracja: 12 sierpnia 2017
Reputacja: 384
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: fusywszklanejkuli » środa, 27 września 2017, 20:57

ekonokomik pisze:Przejdź do cytowanego posta
wiktor83 pisze:Przejdź do cytowanego posta Jeśli zostanie nadwyżka pieniędzy po wypłatach według syndyka powinna zostać wypłacona wierzyielom.

Chyba jednak udziałowcom?
"In case of funds remaining after distribution is complete, as per corporate law it is the trustee's understanding it will be distributed to shareholders."

Niestety, i w tym cały problem...

Rozmowny
Posty: 137
Rejestracja: 6 kwietnia 2013
Reputacja: 1
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: tenior » środa, 27 września 2017, 21:29

dzieki, mnie tam nadwyzka w sumie nie interesuje, niech wyplaca kase po kursie z tamtych lat i elo

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 363
Rejestracja: 24 kwietnia 2013
Reputacja: 2
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: robithc » piątek, 13 października 2017, 13:14

kurs bije rekordy a syndyk nic nie robi...eh myślałem że się pogodziłem ze strata ale jak widzę te ceny to się wkurzam na nowo ;) powinni sprzedać co mają i tyle
get rich or die trying

Dyskutant
Posty: 168
Rejestracja: 26 lutego 2013
Reputacja: 5
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: andy-bc » niedziela, 15 października 2017, 11:30

Wygląda na to, że organizuje się międzynarodowa grupa wierzycieli, która postanowiła powalczyć o swoje za pośrednictwem wynajętego japońskiego prawnika. Grupę organizuje niejaki Andy Pag. Trochę informacji na ten temat jest na ich stronie:
https://www.mtgoxlegal.com/
oraz na reddicie:
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvenc ... e_trustee/
a więcej na zamkniętej grupie dyskusyjnej Google (trzeba poprosić o dostęp, dają go chyba każdemu) pod adresem:
https://groups.google.com/forum/#!forum/mtgox-creditors

Nic jednak za darmo — prawnik kosztuje, więc za przyłączenie się do inicjatywy trzeba zapłacić już na wstępie równowartość 100 USD. Nie jest to więc raczej propozycja dla drobnych wierzycieli.

Po lekturze dyskusji na wspomnianej grupie mtgox-creditors uznałem, że jest to poważna inicjatywa, a nie żadne oszustwo.

Celem działań ma być przede wszystkim ubieganie się o podział „nadmiaru” majątku (powstałego w wyniku wzrostu kursu BTC od dnia rozpoczęcia upadłości) pomiędzy poszkodowanych wierzycieli — zamiast przekazania go udziałowcom spółki (tj. Markowi K.).
Ich prawnik ma szukać odpowiednich rozwiązań prawnych i wywierać delikatny nacisk na syndyka prowadzącego postępowanie upadłościowe.

Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 22 lutego 2014
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ElPiocho » wtorek, 17 października 2017, 09:29

Zawiązywanie takiej grupy ma na pewno sens zwłaszcza przy takich kursach.
A co myślicie czy warto dołączyć do tego - ktoś dołączył, śledzi, obserwuje ?
Co robić czekać aż coś konkretnego postanowią dla wszystkich wierzycieli czy raczej aktywować działania chociażby wpisując się w takie inicjatywy ?
Co robicie tak w praktyce z tematem goxa mając tam coś z tamtych lat : ) ?

Gaduła
Posty: 347
Rejestracja: 4 listopada 2013
Reputacja: 45
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: S.O.S » wtorek, 17 października 2017, 12:44

@andy-bc, Ciekawe. Dla mnie każda inicjatywa dająca chociaż cień szansy, że zostanie to rozegrane inaczej niż to co teraz planuje syndyk, jest godna pochwały i warta zainteresowania.
Wrzuciłbym te 100$ ale obecnie jest tylko możliwość płatności kartą.
Ktoś rozwinie ten temat? Nie uśmiecha mi się tak rzucać w eter danymi karty. Chyba, że rozwiejecie moje wątpliwości. Nie mam doświadczenia płatnościami stripe.

Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości