[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Jaką walutę wybrałeś przy składaniu roszczenia

JPY
14
16%
BTC
74
84%
 
Liczba głosów: 88
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 28 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: dkaczmarek » środa, 19 września 2018, 19:57

Wiem, że czas jest do 22 Października.
Piszę informacyjnie ile to trwa, na moim przykładzie.

Rozmowny
Awatar użytkownika
Posty: 103
Rejestracja: 2 sierpnia 2012
Reputacja: 36
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Pretendin » wtorek, 25 września 2018, 22:15

Czy ktoś korzystał z "supplementary method"

Mam nadzieje że dobrze rozumiem iż to pozwala na złożnie nowego wniosku w wersji niezmienionej (w senise danych ). czyli chyba o to większości przypadków chodzi..
nie?
kupie szklaną kulę ;]

Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 13 kwietnia 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: alno » czwartek, 27 września 2018, 11:25

dkaczmarek pisze:Przejdź do cytowanego posta Wiem, że czas jest do 22 Października.
Piszę informacyjnie ile to trwa, na moim przykładzie.

Składałeś wniosek offline i podałeś tam hasło do konta?

Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 28 listopada 2013
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: dkaczmarek » czwartek, 27 września 2018, 21:24

Tak. Do starego konta MTGOX. Do tego gdzie można teraz sobie zobaczyć stan konta.

Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 28 września 2018
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: seriesX » piątek, 28 września 2018, 13:51

Witam,
Dowiedzialem się niedawno, że jest możliwość o ubieganie się o zwrot środków zgromadzonych na mtgox w momencie upadku giełdy.
Czy jest możliwość ubiegania sie o to, gdy zapomniałem hasło? Nie mogę sobie go kompletnie przypomnieć i z tego co widzę to nie ma możliwości przypomnienia go na stronie. Jestem pewny, że w momencie upadku giełdy miałem tam BTC, ale nie pamiętam ile. Czy jest jakiś sposób aby się ubiegać o te środki nie znając hasła?

Wygadany
Posty: 597
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: lekarz » poniedziałek, 1 października 2018, 08:24

Też dostaliście maila? Z tego co zrozumiałem to próbują mi wmówić, że nieprawidłowo złożyłem dokumenty w poprzednim procesie mimo, iż uprzednio byłem na liście. O co tutaj chodz? Dodam tylko że formularz wysłałem pocztą i już kilka dni temu go dostali.


Tokyo District Court; Case No. 2017 (sai) No. 35

Rehabilitation Debtor: MtGox Co., Ltd.

To Transferor and Transferee of Bankruptcy Claims

In connection with the civil rehabilitation proceedings of the rehabilitation debtor MtGox Co., Ltd. (“MTGOX”) the case number of which is “Tokyo District Court; Case No. 2017 (sai) 35” (the “Civil Rehabilitation Proceedings”), we are contacting you as the concerned parties who attempted to notify the bankruptcy trustee of the transfer of bankruptcy claims in the previous bankruptcy proceedings of MTGOX the case number of which is “Tokyo District Court; Case No. 2014 (fu) 3830” (the “Bankruptcy Proceedings”).

Your notification of transfer of claim was not properly made in the Bankruptcy Proceedings
. In order to perfect the assignment or transfer of relevant claims against the trustee in the Civil Rehabilitation Proceedings (“Rehabilitation Trustee”), both the transferor and the transferee must file a new notice of transfer in the Civil Rehabilitation Proceedings. Also, in the Civil Rehabilitation Proceedings, a creditor who wishes to participate in the proceedings needs to file proofs of claim. The filing must be made through the Offline Method as explained at the website below.
https://claims.mtgox.com/assets/index.html#/

For the transferee (i.e., acquirer) of the bankruptcy claims filed in the Bankruptcy Proceedings, such transferee may file a proof of claim, which must be accompanied with (a) an executed Notice of Transfer of Claim (which is explained below), and(b) a copy of identity verification documents of the transferee, such as a copy of the transferee’s passport, driver’s license or any identity card which contains a photo of his/her face and his/her name written in English or Japanese. Further, if the transferor did not, during the Bankruptcy Proceedings, enter the transferee’s name and click the button of “Save” on the screen for transfers of claims which appeared after logging in to the online filing system of the Bankruptcy Proceedings when he/she attempted to send a notification of claim transfer,(c) a copy of identity verification documents of the transferor, such as a copy of the passport, driver’s license or any identity card which contains a
photo of his/her face and his/her name written in English or Japanese is also required to be submitted.

If you intend to file your proof of claim through an agent, you also need to submit a properly executed power of attorney to demonstrate your proper authorization of your agent.

Please mail the relevant documents to the following address.
MtGox Co., Ltd. Office of Rehabilitation Trustee
Suite 202, Kojimachi 3-chome Building
3-4-1 Kojimachi, Chiyoda-ku
Tokyo Japan 102-0083

Filing Proofs of Rehabilitation Claim

The Proof of Rehabilitation Claim form can be downloaded from the link below.
https://claims.mtgox.com/assets/index.html#/

Again, please note that, the transferee of the bankruptcy claims can only use the Offline method for filing.

Notice of Transfer of Claim

Please print out the form for “Notice of Transfer of Claim (for Offline Method-B)” attached to this email, and fill in the form, have the form signed or affixed with a seal by both the transferor and the transferee, and send the properly completed form to the Office of Rehabilitation Trustee together with the proofs of rehabilitation claim and relevant identity verification documents. Please note that this “Notice of Transfer of Claim (for Offline Method-B)” form is only used for the transfer notice of bankruptcy claims which were filed in the Bankruptcy Proceedings and have not been filed in the Civil Rehabilitation Proceedings.

For any questions you may have, please contact the call center as below.
Telephone number: +81-3-4588-3922
Operating hours: Monday to Friday (excluding Japanese public holidays)
1:00 pm to 10:00 pm (Japan time)

Sincerely,
Nobuaki Kobayashi
Rehabilitation Trustee of MTGOX

NOTE: Please do not reply to this email as this is a send-only email address and please note that we are unable to check or respond to any replies/inquiries by you to this email.

Orator
Awatar użytkownika
Posty: 790
Rejestracja: 25 grudnia 2013
Reputacja: 128
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Kraków

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitcoiniak » poniedziałek, 1 października 2018, 09:01

Może próbują się migać od wypłaty...
Archiwum czasopism z okresu PRL:
http://www.jaglarz.info/ja/czasopisma/iks186.php
Prośba o dofinansowanie projektu przez miłośników starych czasopism:
1GazetyC1AR8aBnCSPxMgjZVTbnD4toA8H lub Xt8Sy8Kgd9xmMgExk3RULqAqfn47WxfXaF

Wygadany
Posty: 597
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: lekarz » poniedziałek, 1 października 2018, 09:14

Właśnie nie rozumiem do końca co jest napisane. Nie znam na tyle dobrze angielskiego. Jakby ktoś mógł pomóc. :roll:

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 403
Rejestracja: 24 kwietnia 2013
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: robithc » poniedziałek, 1 października 2018, 10:35

@lekarz
a robiłeś transfer claima wcześniej? sprzedawałeś komuś claima ? Bo z tego co rozumiem według nich Ty wcześniej przeniosłeś claima na kogoś innego lub ktoś przeniosł go na Ciebie i dlatego teraz jak wysłałeś dokumenty mówią że są źle wypełnione bo dla claimów które zmieniły właściciela potrzebne są inne dokumenty.
get rich or die trying

Wygadany
Posty: 597
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: lekarz » poniedziałek, 1 października 2018, 14:44

Nie przenosiłem na nikogo praw do pieniędzy z MTgoxa. Jedyne co to zmienił się mój dowód osobisty, we wniosku zmieniłem też z FIAT na BTC sposóbu wypłaty. Z tego co widzę to wcześniej we wniosku była inna kolejność w adresie (województwo-miejscowość). Oryginalnie w Goxie byłem zarejestorowany bez podawania imienia i nazwiska ewentualnie było ono randomowe. Zmieniłem też hasło, którego teraz nie pamiętam dlatego wysłałem claima pocztą.
Tylko tyle mi przychodzi do głowy :idea: :roll:

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 403
Rejestracja: 24 kwietnia 2013
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: robithc » poniedziałek, 1 października 2018, 15:46

może uznali tą zmiane z randoma na Ciebie za przeniesienie claima, trudno powiedzieć najlepiej skonsultuj się z kimś kto ogarnia prawo + angielski bdb
get rich or die trying

Wygadany
Posty: 597
Rejestracja: 30 września 2012
Reputacja: 22
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: lekarz » poniedziałek, 1 października 2018, 15:49

Myślę żeby do nich zadzwonić bo tak będę w ciągłych domysłach.

Gaduła
Awatar użytkownika
Posty: 403
Rejestracja: 24 kwietnia 2013
Reputacja: 17
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: robithc » poniedziałek, 1 października 2018, 15:55

spróbuj też spytać na https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/ tam są wszystkie info w tej sprawie i dyskusje na bieżąco
get rich or die trying

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9069
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1456
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » poniedziałek, 1 października 2018, 16:45

Pretendin pisze:Przejdź do cytowanego posta Czy ktoś korzystał z "supplementary method"

Mam nadzieje że dobrze rozumiem iż to pozwala na złożnie nowego wniosku w wersji niezmienionej (w senise danych ). czyli chyba o to większości przypadków chodzi..
nie?


Wszędzie piszą, aby bez uzasadnionych powodów tego nie robić: https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvenc ... _who_have/

Weteran
Posty: 7891
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 3996
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » wtorek, 2 października 2018, 14:51

Może to dzielenie skóry na niedźwiedziu, ale zastanawiam się nad dzisiejszym newsem:
http://gospodarka.dziennik.pl/podatki/a ... t-tax.html

Projekt reguluje również zasady opodatkowania kryptowalut. Przychody z nich będą zaliczane do kapitałów pieniężnych i opodatkowane stawką 19 proc.

Opodatkowany ma być dochód, a więc będzie można uwzględniać wydatki związane bezpośrednio z obrotem wirtualną walutą.

Neutralna podatkowo będzie wymiana bitcoinów np. na ether, litecoin czy inną kryptowalutę. Dotychczas inwestorzy walczyli o to w sądach, choć z różnym skutkiem. Po zmianach będzie to wynikać wprost z przepisów. Planowana w tym zakresie nowelizacja ma wejść w życie od 2019 r., ale z mocą wsteczną już od 1 stycznia 2018 r.


Ciekaw jestem, czy jeśli projekt wejdzie w życie a syndyk wypłaci BTC (lub fiaty) w 2019, to już będzie można zapłacić 19%, czy też interpretacja będzie taka, że do przychodu doszło przed 2014. A może inaczej zostanie potraktowana podatkowo wypłata BTC a inaczej fiatów?

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9069
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1456
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » wtorek, 2 października 2018, 16:02

@ekonokomik, jak ktoś Ci ukradł pieniądze, a za jakiś czas policja je odzyska i Ci je odda to masz przychód? Oczywiście inna sytuacja może być jak ktoś miał BTC a syndyk odda mu fiaty, wtedy pewnie będzie to stanowiło przychód a datą przychodu będzie albo data wpłynięcia środków na konto albo data decyzji o przyznaniu roszczenia. W przypadku gdy ktoś miał fiaty a syndyk odda mu BTC to przychodu tu raczej nie ma. Mało tego jak ktoś sprzeda te BTC aby uzyskać fiaty które miał przed kradzieżą też w teorii przychodu nie powinno być (???), chyba, że ktoś uzyska większą sumę i od różnicy naturalnym byłby podatek. Oczywiście proszę się tym nie kierować bo sprawę warto, aby zbadała kancelaria.

Weteran
Posty: 7891
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 3996
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » wtorek, 2 października 2018, 20:51

@Bitmar, trochę popłynąłeś w swoich domysłach ;) co tylko pokazuje, że sprawa nie jest trywialna. Policja w takim przypadku pierwsze co robi, to pyta skąd miałeś pieniądze, które utraciłeś. Podobno tak potraktowano niektórych poszkodowanych w Amber Gold.
A data uznania roszczenia nie może być datą przychodu, bo jak pokazała praktyka takie raz uznane roszczenie może być cofnięte.

Generalnie myślę, że większość osób będzie w dość komfortowej sytuacji: giełda nie istnieje od lat, bazy transakcji są niedostępne, a samo uznanie roszczenia i wypłacenie pieniędzy przez sąd (!) japoński w pewnym sensie powinno legalizować te pieniądze w oczach naszego US. Czyli jak ktoś dostanie fiaty to płaci podatek od całości z datą uzyskania przychodu równą dacie wpłycięcia kasy z Japonii i powinno być po sprawie.

ALE jest jeszcze możliwość, że US zinterptretuje sprawę tak jak to opisałeś: że teraz sąd japoński jedynie zwraca pieniądze, które zostały zarobione <=2014. Mówię oczywiście o sytuacji większości traderów, którzy grali i zarabiali na bańkach 2013 a nie o osobie, która wpłaciła 100zł i dostanie 100zł.
Czyli US zapytałby wtedy o to kiedy zostały zarobione pieniądze (kiedy doszło do transakcji) i czy zostały zadeklarowane w zeznaniu podatkowym za 2013 czy 2014 rok. A to jeszcze się nie przedawniło. Procenty i kary za 6 lat to smakowity kąsek dla skarbówki.

W tematach dotyczących płacenia podatków, też większość była pewna, że płacić trzeba w momencie wypłaty na konto, a potem się zaczął płacz. Zastanawiam się, czy w tym przypadku, po ogólnej euforii, że udało się odzyskać kasę i jeszcze zarobić nie będzie podobnie...

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9069
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1456
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » wtorek, 2 października 2018, 21:50

@ekonokomik, mamy tu 2 przypadki (w zasadzie więcej). Ludzi którzy wpłacili fiaty na goxa lub wykopane BTC oraz tych którzy zarobili tam i nie zdążyli ich przelać.

W przypadku pierwszej grupy sprawa jest dość prosta. Ukradli komuś pieniądze i teraz je odzyskuje, gdzie tu może być przychód? Pytanie skąd BTC nie dotyczy tylko tej sprawy. Jeśli ktoś wykopał bity np. w 2011 i je teraz sprzeda będzie miał ten sam problem, więc tą kwestę w tym przypadku można pominąć.

Jeśli ktoś ma dowody na to, że przelewał fiaty i podobna kwotę odzyska, sprawa jest prosta, nie ma dochodu (chyba, że jest jakiś głupi zapis w prawie związany z terminami). Jeśli dostanie BTC to kto o tym się dowie? chyba, że syndyk musi to zgłosić w ramach jakiegoś porozumienia o opodatkowaniu itd (czysty wymysł i spekulacje). Dochód powstanie jak ktoś te BTC sprzeda teraz.

W przypadku drugiej grupy, czyli ludzi którzy zarobili na spekulacji i nie zdążyli wypłacić sprawa jest nieco inna. Powinni zapłacić podatek w następnym roku podatkowym w którym nastąpił dochód. Jeśli w 2012 ktoś sprzedał na goxie BTC to powinien zapłacić podatek w 2013. Celowo użyłem tej daty gdyż jest też pewien haczyk (pozytywny). Jeśli ktoś tego nie zrobił to sprawa i tak się przedawniła podatkowo ;)

Jeśli ktoś sprzedał BTC w 2013 i zakładając, że syndyk wypłaci mu kasę jeszcze w tym roku, to ta kasa powinna być opodatkowana w 2014! a nie w 2019. Teraz to co najwyżej z odsetkami. Biorąc pod uwagę to co napisałeś czyli brak bazy danych itp sprawa się komplikuje, lepiej jest "twierdzić", że przychód nastąpił w 2012, jest to nie do udowodnienia. Z tym, że w przypadku prawa skarbowego mamy domniemanie winy i to my musimy udowadniać, że tak było a nie US, że tak nie było. Generalnie ciężka sprawa.

Teraz jeśli komuś spłynie niezła sumka na konto bankowe i jeśli US będzie zorientowane w sprawie goxa to może być problem (zakładając, że nie ma pokrycia w przelewach na gox), bo podatek powinien zapłacony być dawno temu, a to że gox upadł nie ma najmniejszego znaczenia, ich to nie obchodzi. Od razu mogą upomnieć się o podatek z odsetkami, pytanie tylko za ile lat bo równie dobrze mógłby to być rok 2013 jak i 2014, nie mają jak sprawdzić. Jeśli US zorientowany w goxie nie będzie to podatek płacimy w następnym roku od wpłynięcia środków i nie ma problemu.

Weteran
Posty: 7891
Rejestracja: 10 czerwca 2011
Reputacja: 3996
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: ekonokomik » wtorek, 2 października 2018, 22:32

Czyli jak przyjdzie co do czego, to ja wolę się wykosztować na doradcę podatkowego i prawnika zorientowanych w tematyce krypto.

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 9069
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 1456
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » wtorek, 2 października 2018, 22:38

@ekonokomik, to najlepsza opcja :)

Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości