[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
-
Strona 138 z 197
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- …
- 197
- Następna
- Admin
- Posty: 10321
- Rejestracja: 13 sierpnia 2011
- Reputacja: 5182
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Bitmar » czwartek, 4 stycznia 2018, 19:41
Bitmar
- Bardzo Zły Moderator
- Posty: 14380
- Rejestracja: 16 kwietnia 2012
- Reputacja: 2659
- Lokalizacja: Polska/Wwa/GW
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: rav3n_pl » czwartek, 4 stycznia 2018, 19:50
Nawet Intelowi xD
Widziałem to DAWNO temu na bitcointalk. Tak ze 4 lata temu ;]
BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.26.1
Linki do YT, TT, LI i reszty
rav3n_pl
- Weteran
- Posty: 13346
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » czwartek, 8 lutego 2018, 11:00
Czyli grając na tej giełdzie sam sobie będę spłacał ich dług, oddając za tę fantastyczną możliwość jeszcze 50%?
To byłaby fajna opcja, gdyby korzystając z bańki zrobili to rok pół roku temu i na początek każdemu wypłacili powiedzmy 3-krotność oficjalnego długu (czyli tego przliaczanego po kursie 1BTC = 480USD).
Tymczasem zanim syndyk i sąd cokolwiek postanowią, to kurs pewnie spadnie do poziomów, przy których sprzedaż całości posiadanych przez syndyka 200kBTC znów nie wystatarczy nawet na pokrycie długu po kursie 480USD
Za takie prowadzenie sprawy i narażenie wierzycieli na straty powinna być kara dla syndyka.
ekonokomik
- Początkujący
- Posty: 24
- Rejestracja: 13 kwietnia 2013
- Reputacja: 31
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Asmiran » czwartek, 1 marca 2018, 13:41
Były z tym pewne wątpliwości, ponieważ japońskie prawo zakłada i wymaga w jednym z punktów, że przejście do procesu restrukturyzacji musi być korzystne dla wszystkich wierzycieli. W innym punkcie stanowi, że wszyscy wierzyciele muszą być traktowani jednakowo pod względem otrzymanych środków. Te dwa punkty niestety wykluczają się w przypadku MtGoxa bo w procesie restrukturyzacji wierzyciele JPY (czy innych walut, któe i tak zostały przeliczone na JPY) musieliby otrzymać procentowo tyle samo co wierzyciele w środkach BTC - pewnie około 22-24%. Proces upadłościowy zapewnia obecnie wierzycielom fiat 100% wartości ich pozwów +odsetki.
Niemniej jednak biegły zalecił, aby wierzycieli fiat spłacić w procesie upadłościowym, a następnie przejść do procesu restrukturyzacji, który pozwoli teoretycznie na zwrócenie pozostałym wierzycielom ich BTC w ilości zabezpieczonej przez syndyka. Taka jest interpretacja raportu biegłego przez społeczność wierzycieli.
Sąd nie musi się zgodzić na propozycję biegłego, ale to byłoby nielogiczne.
https://mtgox-creditors.com/2018/03/01/ ... rs-report/
Asmiran
- Dyskutant
- Posty: 208
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 11
tenior
- Wygadany
- Posty: 597
- Rejestracja: 13 października 2013
- Reputacja: 38
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: radez9 » środa, 7 marca 2018, 15:08
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180307_report.pdf
radez9
- Początkujący
- Posty: 24
- Rejestracja: 13 kwietnia 2013
- Reputacja: 31
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Asmiran » środa, 7 marca 2018, 15:48
Zgadza się. Syndyk sprzedał 35841 BTC za 38,231,389,537 JPY oraz 34008 BCH za 4,756,654,806 JPYradez9 pisze:sprzedali btc za kwotę która jest prawie równa kwocie zaakceptowanych roszczeń. Przynajmniej tak mi wychodzi. Piszę też że mają zamiar rozpocząć wypłaty ale żadnych terminów nie są w stanie podać. No ale chyba coś się ruszyło
https://www.mtgox.com/img/pdf/20180307_report.pdf
Sprzedaż nastąpiła z udziałem nieujawnionej z nazwy giełdy w przedziale grudzień 2017 - luty 2018. Można podejrzewać, że chodzi o Krakena.
Z innej beczki czy ktoś pokusił się o interpretację prawną do urzędu skarbowego odnośnie start poniesionych z powodu kradzieży BTC? Można to jakoś uwzględnić po otrzymaniu środków ze sprawy Goxa i rozliczeniu podatku?
Asmiran
- Wygadany
- Posty: 564
- Rejestracja: 4 listopada 2013
- Reputacja: 90
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: S.O.S » środa, 7 marca 2018, 16:01
Mnie by bardziej interesowało, czy US będzie chciał położyć łapę na ewentualny zwrot ze sprawy goxa.
S.O.S
- Początkujący
- Posty: 24
- Rejestracja: 13 kwietnia 2013
- Reputacja: 31
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Asmiran » środa, 7 marca 2018, 16:58
Właśnie o to mi chodzi. Przychód z BTC jest opodatkowany. Dlatego zastanawiam się jak połączyć uzyskanie środków po zakończeniu tego postępowania sądowego ze stratą BTC, wynikłą z bankructwa MtGox.S.O.S pisze:@Asmiran, jakie straty masz na myśli? Chyba, że mówisz o stratach niezależnych od Gox'a.
Mnie by bardziej interesowało, czy US będzie chciał położyć łapę na ewentualny zwrot ze sprawy goxa.
Asmiran
- Początkujący
- Posty: 7
- Rejestracja: 4 lipca 2014
- Reputacja: 7
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Mariosti » czwartek, 8 marca 2018, 16:21
Czyli ewentualny zwrot z tego postępowania najpewniej trzeba policzyć jako przychód (zysk) kapitałowy, a kosztem jego uzyskania (strata) będzie oryginalna kwota sprzed paru lat w PLN która była wydana na zakup BTC przed padnięciem Gox'a. Dzięki temu podatek należny będzie naliczony tylko od ewentualnego zysku.
Mariosti
- Gaduła
- Posty: 307
- Rejestracja: 20 maja 2011
- Reputacja: 28
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: doooku » czwartek, 8 marca 2018, 16:35
Niektóre odszkodowania są zwolnione z podatku dochodowego http://www.rp.pl/Ubezpieczenia-i-odszko ... owane.html
Pytanie czy ten przypadek się kwalifikuje.
doooku
- Weteran
- Posty: 13346
- Rejestracja: 10 czerwca 2011
- Reputacja: 10326
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: ekonokomik » czwartek, 8 marca 2018, 21:04
W sumie świetna wiadomość o tej sprzedaży. Syndyk uzyskał świetną średnią cenę (trochę ponad 10k USD za BTC) i sprzedał tyle, aby zabezpieczyć 100% roszczeń.
Czyli praktycznie kasę można uznać już za oddaną A cały czas w grze jest jeszcze postępowanie restrukturyzacyjne, które być może pozwoliłoby właścicielom BTC odzyskać więcej.
ekonokomik
- Weteran
- Posty: 1602
- Rejestracja: 7 listopada 2013
- Reputacja: 775
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: redbog » piątek, 9 marca 2018, 15:05
Jeśli z prawnego punktu widzenia wszyscy poszkodowani zostali by w pełni spłaceni to w sumie komu reszta majątku się należy?
redbog
- Wygadany
- Posty: 564
- Rejestracja: 4 listopada 2013
- Reputacja: 90
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: S.O.S » piątek, 9 marca 2018, 15:53
S.O.S
- Dyskutant
- Posty: 208
- Rejestracja: 6 kwietnia 2013
- Reputacja: 11
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: tenior » piątek, 9 marca 2018, 18:08
dokładnie takS.O.S pisze:@edbog, to nie jest tylko opcja brana pod uwagę. Z prawnego punktu widzenia to jest w tej chwili jedyne możliwe rozwiązanie. Resztę dostanie MK i inni właściciele Goxa. Jest jeszcze możliwość, że są zgodzi się na postępowanie restrukturyzacyjne. Istnieje wtedy szansa na to, że pozostała część bitów zostanie podzielona na wierzycieli. Wszystko zależy od rozgrywek pomiędzy poszczególnymi grupami interesów i od tego, która przekona sędziego do swoich racji.
tenior
- Wygadany
- Posty: 507
- Rejestracja: 28 czerwca 2013
- Reputacja: 118
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Lorraine » sobota, 10 marca 2018, 00:19
chyba nadszedł koniec tej beznadziejnej żenującej i uwłaczajacej ludzkiej godności epopei.S.O.S pisze: @edbog, to nie jest tylko opcja brana pod uwagę. Z prawnego punktu widzenia to jest w tej chwili jedyne możliwe rozwiązanie. Resztę dostanie MK i inni właściciele Goxa. Jest jeszcze możliwość, że są zgodzi się na postępowanie restrukturyzacyjne. Istnieje wtedy szansa na to, że pozostała część bitów zostanie podzielona na wierzycieli. Wszystko zależy od rozgrywek pomiędzy poszczególnymi grupami interesów i od tego, która przekona sędziego do swoich racji.
plus jest taki że po wszystkim kurs nie będzie miał przeciwskazań by zdrowo rosnąć ze względu na powyższe.
jedna rzecz należy sprostować, mianowicie grubas powiedział że nie przysługują mu żadne środki z tytułu procesu likwidacyjnego, co stawia pod znakiem zapytania co się stanie z funduszami pozostałymi?
magicaltux napisał też jakiś czas temu właśnie o restukturyzacji ale określił jej prawdopodobieństwo jako "highly unlikely".
coiny które zostały sprzedane pokrywają wszystkie claimy zaakceptowane przez syndyk i sąd w 2015r które mamy na naszych kontach
ale nadal mamy kilkaset milionów w środkach na wallecie, pytanie co z nimi.
Lorraine
- Weteran
- Posty: 7131
- Rejestracja: 21 sierpnia 2011
- Reputacja: 2357
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: prezes » sobota, 10 marca 2018, 08:05
Albo to dopiero początek. Coś czuję że grubi gracze wytoczą procesy sądowe syndykowi żeby tą kasę odzyskać. Za duże pieniądze żeby się po nie nie schylić.
Dodano po 3 minutach 29 sekundach:
Z tego co mi się wydaje Bitcoin w Japonii jest środkiem płatniczym i może się okazać, że cała ta sprzedaż która miała miejsce była niezgodna z prawem, coś czuje że będzie się działo.
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, rankingi
Kryptowaluty.info.pl - Informacje ze świata kryptowalut
prezes
- Rozmowny
- Posty: 100
- Rejestracja: 7 maja 2013
- Reputacja: 4
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Marian » sobota, 10 marca 2018, 08:56
Marian
- Wygadany
- Posty: 564
- Rejestracja: 4 listopada 2013
- Reputacja: 90
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: S.O.S » sobota, 10 marca 2018, 09:39
Nie ma takiego problemu. Jeśli nic się nie zmieni(postępowanie restrukturyzacyjne) to pozostałe środki trafiają do właścicieli goxa. Po części grubas ma racje, że nie należą mu się żadne środki. Bezpośrednio nie. 88% udziałów w goxie należy do Tibanne i to ta spółka dostanie większość. To że grubas jest właścicielem 100%udzialow w Tibanne to juz inna sprawa.
S.O.S
- Gaduła
- Posty: 309
- Rejestracja: 28 maja 2013
- Reputacja: 780
- Lokalizacja: Kraków
[RIP] MtGox - Dyskusja ogólna
Postautor: Jahu » sobota, 10 marca 2018, 10:50
To jest niewiarygodne! Jakiś podrzędny adwokat siedzi za swoim biurkiem w Tokyo i na giełdzie kryptowalutowej!! bez żadnej odpowiedzialności bawi się w handlowanie milionami środków należących do 24 tysięcy okradzionych ludzi, które powinien natychmiast oddać i to jeszcze robi to bez ich wiedzy i zgody. To się nie mieści w głowie jak nisko upadła zachodnia cywilizacja! Nawet Amerykanie mieli te minimum przyzwoitości, że zajęte środki sprzedali prawidłowo z licytacji jak należy.
Przecież tak się nie robi! Co jeśli wywoła to panikę na rynku? Może tak się stało nawet. Co jeśli uzyskana kwota byłaby ułamkiem realnej wartości? Co gdyby giełda w tym czasie padła, zablokowała środki, albo została okradziona? Skąd mamy pewność, że pan Kobayashi, lub jego pracownicy nie przytulili jakiegoś "grosza" na tej transakcji do własnej kieszeni? Skąd mamy pewność, że nie było manipulacji rynkiem, czy spekulacji? Kto decydował o momentach sprzedaży, kwotach i rodzajach zleceń? Skąd mamy pewność, że takie rzeczy nie dzieją się właśnie teraz z pozostałymi środkami? Przecież pokusa takiego działania przez osoby które to robią jest ogromna. I skąd w ogóle mamy wiedzieć, że są to osoby kompetentne? Niby wszystko fajnie, bo BTC jest "drogi" i uzyskana kwota mogłaby być dużo niższa jeśli zrobiono by to miesiąc wcześniej czy później, ale chodzi o zasady. Chodzi o podejście do środków należących do wierzycieli. Ma się ich w dupie krótko mówiąc i nie pyta o zdanie.
Nic bardziej mylnego, gdyż żeby cokolwiek się ruszyło to musi się zakończyć sprawa z Coinlabem, a tu mówi się, że może to potrwać jeszcze kolejne kilka lat nim wszystkie prawne środki zostaną wyczerpane, bo Coinlab na żadną ugodę iść nie chce. Można tylko gdybać jak nisko spadnie bitcoin i jen do tego czasu oraz jakie jeszcze inne przeszkody pojawią się przy wypłacie środków. A na pewno się pojawią, bo pytań jest wiele, a syndyk w dalszym ciągu na nie nie odpowiada. Dlatego pozostaję nastawiony bardzo pesymistycznie.
Jahu
-
Strona 138 z 197
- Przejdź do strony:
- Poprzednia
- 1
- …
- 136
- 137
- 138
- 139
- 140
- …
- 197
- Następna
Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 41 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).