Zdecentralizowane giełdy krypto (noncustodial) - lista

Postautor: **maky** » niedziela, 8 grudnia 2019, 12:33

Poniżej lista zdecentralizowanych giełd krypto.

https://uniswap.exchange/
https://kyberswap.com/swap
https://oasis.app/
https://switcheo.exchange/

Lista giełd pseudozdecentralizowanych (środki u użytkownika ale giełda ma właściciela, który ustala zasady)

https://www.binance.org/en/trade

Krypto - fiat:
https://bisq.network/ - zdecentralizowana giełda p2p kiedyś oparta o multisig 2of3 a od niedawana o 2of2 multisig
https://www.hodlhodl.com/ - giełda na wpół zdecentralizowana oparta o 2of3 multisig ale posiadając właściciela

Proszę podawać nowe w komentarzach i ewentualne uwagi.

Postautor: **redbog** » niedziela, 8 grudnia 2019, 13:52

Zdecentralizowana giełda p2p kiedyś oparta o multisig 2of3 a od niedawana o 2of2 multisig:
https://bisq.network/

Giełda na wpół zdecentralizowana oparta o 2of3 multisig ale posiadając właściciela:
https://www.hodlhodl.com/

Tylko https://bisq.network/ jest zdecentralizowany. Nie ma drugiego podobnego projektu.

Pozostałe są najwyżej non-custodial ale mają centralne order-booki. Zresztą działają przecież w przeglądarce we współpracy z centralnym serwerem aplikacji, więc sprawa jest ewidentna.

Ciekawostka: niedawno jedna z tych "zdecentralizowanych" wykluczyła klientów z USA

@qertoip a co sądzisz o projekcie Komodo? Ekipa prywatnościowej monety stworzyła platformę AtomicDex
Aplikacja na smartfony. Do tego mają dla kilku par atomic swape

Dodano po 1 minucie 52 sekundach:
https://komodoplatform.com/
Ich strona, ale działać można tylko przez aplikację.

Minusy:
Jeden adres na monetę

zawsze to jakiś głos w dyskusji do tego tematu:

qertoip pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 15:43Tylko https://bisq.network/ jest zdecentralizowany. Nie ma drugiego podobnego projektu.

Jak oceniasz przejście bisq na 2of2 multisig?

Czy to jest bezpieczne w tej formie jakiej jest to w bisq bo podobno tam nie wolno ustawiać dowolnych depozytów do escrow tylko jest to ograniczone przez portfel bisq. Dodatkowo w bisq te escrow nie jest ustawione pod groźbą zniszczenia tylko wysłanie na darowiznę?

Ogólnie osobiście uważam escrow 2of2 jako dobry koncept pod warunkiem ze portfel pozwoli na dowolne depozyty i jako straszak ustawione było by zniszczenie środków z escrow niestety bisq na tą chwile tego nie pozwala zrobić a innego portfela z gui umożliwiającego zrobienie takiego 2of2 escrow nie ma.

Niby jest electrum i można tam zrobić 2of2 ale nie można na ślepo podpisać przed wysłaniem czegokolwiek i powstaje problem kto ma pierwszy wpłacić na taki depozyt. Ten kto wyślę pierwszy ryzykuje ewentualny szantaż, powstaje sytuacja ze jedna strona nie traci nic a druga może stracić.

Bit-els pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 19:32@qertoip a co sądzisz o projekcie Komodo?

Dzięki - muszę sprawdzić!

Są wyłącznie wersje mobilne klienta. Niestety anonimowy smartphone dość ciężko zorganizować i utrzymać.

Dodano po 38 minutach :

redbog pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 20:10 Jak oceniasz przejście bisq na 2of2 multisig?

Celem tego jest usunięcie arbitrów. Arbitrzy stanowią bardzo realne zagrożenie dla systemu i dla samych siebie - trzymają krytyczny klucz, ponoszą też duże ryzyko regulacyjne. Muszą też być bezwzględnie zaufani. Więc trochę nie ma wyjścia, Bisq nie może działać tak jak teraz w większej skali, to jest tykająca bomba.

Konsekwencje 2-of-2 dla użytkownika są takie, że gdy druga strona zapomni o transakcji (zdarza się!) to o zwrot środków będzie musiał wnioskować do DAO reprezentowanego przez arbitra (w innym sensie niż kiedyś) - powolny proces. Arbiter podejmuje decyzje niezależnie ale w praktyce w oparciu o feedback mediatora. Mediator to taki arbiter bez władzy. Obstawiam, że na początku DAO będzie skutecznie zwracało środki, żeby zachować zaufanie do systemu.

"kto ma wpłacić zabezpieczenie pierwszy / ryzyko" - nie, żadna strona nie wpłaca pierwsza. To się dzieje w jednej transakcji tworzonej interaktywnie. Chodzi oczywiście o collateral (zabezpieczenie) a nie o właściwy trade, bo ten może iść 2 tygodnie fiatami.

Podsumowując, czy to wszystko jest bezpieczne? Jest dobrze przemyślane ale to jest duży eksperyment. Dla mnie bardziej bezpieczne niż KYC-giełdy

Postautor: **mecenas** » wtorek, 10 grudnia 2019, 15:31

qertoip pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 23:32Są wyłącznie wersje mobilne klienta. Niestety anonimowy smartphone dość ciężko zorganizować i utrzymać.

Obiecali gdzieś, że wersja na komputer się pojawi.
Linka nie zapodam, ale pamiętam, że ma być. Oczywiście mowa o https://atomicdex.io/

Postautor: **qertoip** » wtorek, 10 grudnia 2019, 15:54

Bit-els pisze: ↑ poniedziałek, 9 grudnia 2019, 19:32@qertoip a co sądzisz o projekcie Komodo?

Zainstalowałem, sprawdziłem.

"In order to use the services provided by Komodo Platform, you may be required to provide certain identification details pursuant to our know-your-customer and anti money laundering compliance program."

- trzeba to zaakceptować, żeby przejść dalej. Case closed.

Postautor: **Bit-els** » wtorek, 10 grudnia 2019, 16:29

prawdopodobnie jest to formulka wymuszona przez prawo. I jeśli klucze naprawdę są w aplikacji tylko, to nic sie nie stanie.

Postautor: **qertoip** » wtorek, 10 grudnia 2019, 16:55

Bit-els pisze: ↑ wtorek, 10 grudnia 2019, 16:29prawdopodobnie jest to formulka wymuszona przez prawo

Wymuszone przez prawo... na kim? Na zdecentralizowanej giełdzie?

To jest normalna firma, musi stosować KYC/AML, nie ma mowy o żadnej prywatnej wymianie.

Postautor: **maky** » wtorek, 10 grudnia 2019, 18:49

qertoip pisze: ↑ wtorek, 10 grudnia 2019, 16:55nie ma mowy o żadnej prywatnej wymianie.

Stąd mój post...

Postautor: **maky** » czwartek, 12 grudnia 2019, 14:17

https://sideshift.ai/ - wyłowione z jednego z wątków na forum.
BTC na ETH? No problem.

Postautor: **robithc** » czwartek, 13 lutego 2020, 15:20

Czy istnieje na ten moment gielda dex do ktorej podpinam portfel sprzetowy trezor/ledger i wymieniam btc np na tethera ?

Sprawdzam rozne ale np binance dex uzywa swojego coina i trzeba przeslac srodki na nowe adresy. Ja bym chcial podpiac portfel, sprzedac/kupic i tyle

wiem ze marzenia ale moze cos takiego istnieje. Waves mial swoja platforme ale cos pozmieniali i nie ogarniam
Pozdro

Postautor: **Nerwica** » czwartek, 13 lutego 2020, 22:49

Mnie się nawet spodobała giełda Bisq, bardzo fajna i szyba jest opcja zapłaty REVOLUTem za BTC/ETH i inne krypto lub sprzedaż BTC/ETH (lub inne krypto) i doładowanie karty REVOLUT

Postautor: **Rumcajs** » środa, 3 czerwca 2020, 10:07

apropo Komodo to obecnie jest mobilna wersja już w wersji beta a desktopowa jest wolniej rozwijana ale ma być obecnie jest w wersji alpha więc dla testerów właściwie.
O ile dobrze pamietam z telegrama ta mobilna beta w przyszłym tygodniu ma być aktualizacja jej na nowszą wersję z fixem różnych błędów, ale nadal beta to będzie. Ale w tym roku ma być chyba normalna wersja wiadomo pewnie beda stale cos i tak potem robili.

Postautor: **maky** » środa, 3 czerwca 2020, 17:05

robithc pisze: ↑ czwartek, 13 lutego 2020, 15:20Sprawdzam rozne ale np binance dex uzywa swojego coina i trzeba przeslac srodki na nowe adresy. Ja bym chcial podpiac portfel, sprzedac/kupic i tyle wiem ze marzenia ale moze cos takiego istnieje.

Z założenia takie giełdy muszą być na jednym blockchainie a więc wymiana w(rapped)BTC na USDT - tak. BTC na USDT - nie.

ok, jeszcze czegoś nie rozumiem, dlaczego jeżeli chcę włożyć np 100 USDT do liquidity to wymaga ode mnie zdeponowania również 0.40987ETH, jeżeli chciałbym dać 1000USDT to 4.0987ETH 10 000USDT to 40.987ETH itd?

Postautor: **maky** » piątek, 5 czerwca 2020, 07:06

GetBitCoin_pl pisze: ↑ czwartek, 4 czerwca 2020, 23:16ok, jeszcze czegoś nie rozumiem, dlaczego jeżeli chcę włożyć np 100 USDT do liquidity to wymaga ode mnie zdeponowania również 0.40987ETH, jeżeli chciałbym dać 1000USDT to 4.0987ETH 10 000USDT to 40.987ETH itd?

Na tym polega działanie Uniswap. Liquiditypool to dwa tokeny. Dodając dodajesz w proporcji jaka obecnie jest w poolu i dostajesz token odpowiadający dostarczonej wielkości. Ktoś kto wymienia token x na y wnosi do poola pewną ilość tokena x a dostaje pewną ilość tokena y. Od tej pory pool ma więcej x a mniej y co oznacz inną proporcję x/y i co za tym idzie inną "cenę". Najłatwiej ogarnąć to intelektualnie na parze ze stablecoinem.

Czekam na inne pytania.

Ok, czyli zapewniam płynność na ETH i USDT a nie tylko na USDT. W takim razie żeby nie być narażonym na spadki kursu najlepiej wrzucić USDT i USDC.