Bitmex - zasada działania lewaru
- Czarna Owca
- Posty: 343
- Rejestracja: 12 czerwca 2017
- Reputacja: -176
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: osobliwy_nick » poniedziałek, 23 lipca 2018, 11:26
osobliwy_nick
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: adam1226 » poniedziałek, 23 lipca 2018, 11:41
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
- Czarna Owca
- Posty: 343
- Rejestracja: 12 czerwca 2017
- Reputacja: -176
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: osobliwy_nick » poniedziałek, 23 lipca 2018, 11:48
osobliwy_nick
- Początkujący
- Posty: 23
- Rejestracja: 8 lipca 2018
- Reputacja: 19
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: mattmati » środa, 25 lipca 2018, 07:19
Mialem zlecenie na EOS dzwignia x10, urosło 5% zamknąłem pozycje i co, x1 zysk. Dziś w nocy w Bitcoin, póściłem longa z 8200 , dałem order na take profit przy 8300, 1% w przybliżeniu, dżwignia chyba x50, i co?, i nic zero zysku ani grosza nie dostałem. Ktoś coś wyjaśni?
mattmati
- Weteran
- Posty: 5287
- Rejestracja: 4 marca 2013
- Reputacja: 2589
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: domator » środa, 25 lipca 2018, 07:35
ONR to organizacja faszystowska
Ordo Iuris to finansowani przez Kreml fundamentaliści
BitFilar - kryptoemerytura.
quark.house - Twój własny, stacjonarny kantor krypto.
domator
- Początkujący
- Posty: 224
- Rejestracja: 11 stycznia 2018
- Reputacja: 32
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: s---r » środa, 25 lipca 2018, 07:48
Jeszcze prowizję trzeba doliczyć...mattmati pisze: Witam. Czy ktoś jest mi w stanie wytłumaczyć jak ZARABIAĆ na Bitmex. Wiem ze nie w temacie, ale tutaj jest najwiecej osób.
Mialem zlecenie na EOS dzwignia x10, urosło 5% zamknąłem pozycje i co, x1 zysk. Dziś w nocy w Bitcoin, póściłem longa z 8200 , dałem order na take profit przy 8300, 1% w przybliżeniu, dżwignia chyba x50, i co?, i nic zero zysku ani grosza nie dostałem. Ktoś coś wyjaśni?
s---r
- Początkujący
- Posty: 23
- Rejestracja: 8 lipca 2018
- Reputacja: 19
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: mattmati » środa, 25 lipca 2018, 08:02
No wlasnie wiem. Mam 1000usd , dzwignia x10, czyli jakies 10k w grze. Ruch 1%, i powinienem miec +100. A tu chodzi ze nie wpadło mi nic, pieniadze na konto wróciły po tym nocnym orderzedomator pisze: @mattmati, Moze nie do konca rozumiesz jak dziala lewar. To jedyne co mi przychodzi do glowy. Nie ma znaczenia na jakim lewarze kupiles tylko ZA ILE kupiles. Jesli np. Kupiles za 1000 USD i jechales od 8200 do 8300 to twoj zysk - w przyblizeniu - wynosi 12,5 USD. Lewar nie ma znaczenia. On jest potrzebny tylko po to zebys nie musial miec na gieldzie tych 1000 USD a tylko np 100.
@s---r, no chyba nie chcesz powiedzieć ze az taka prowizja jest tam, staralem sie unikac maker fee i taker fee.
Ehh na bitfinex jakeis to prostrze bylo
mattmati
- Weteran
- Posty: 6746
- Rejestracja: 15 września 2017
- Reputacja: 6561
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: BitJanusz » środa, 25 lipca 2018, 08:03
BitJanusz
- Weteran
- Posty: 5287
- Rejestracja: 4 marca 2013
- Reputacja: 2589
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: domator » środa, 25 lipca 2018, 08:04
ONR to organizacja faszystowska
Ordo Iuris to finansowani przez Kreml fundamentaliści
BitFilar - kryptoemerytura.
quark.house - Twój własny, stacjonarny kantor krypto.
domator
- Początkujący
- Posty: 224
- Rejestracja: 11 stycznia 2018
- Reputacja: 32
Dyskusja na temat kursu BTC dla POCZĄTKUJĄCYCH (2018)
Postautor: s---r » środa, 25 lipca 2018, 08:14
może nie odpowie nikt od razu tylko chwilę poczekać trzeba
s---r
- Początkujący
- Posty: 23
- Rejestracja: 8 lipca 2018
- Reputacja: 19
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: mattmati » środa, 25 lipca 2018, 19:54
mattmati
- Czarna Owca
- Posty: 343
- Rejestracja: 12 czerwca 2017
- Reputacja: -176
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: osobliwy_nick » piątek, 27 lipca 2018, 01:28
Jak to możliwe, że straciłem? Czy dobrze mi się wydaje, że chcąc sprzedać kontrakty za ok. 100000 zł czyściłem tablicę zleceń, aż do kwot, na których byłem na minus? Ale z tego co widzę na tej tablicy występują wyłącznie kwoty liczone w dziesiątkach tysięcy i nawet czyszcząc tablicę na kilka setek tysięcy, spadamy z ceną maksymalnie o 2-3 dolary, co nie mogło mieć wpływu na moje zyski rzędu 5-30%. Czy może naliczane są jakieś prowizje, o których nie wiem, gdy zmieniam dźwignię w trakcie pozycji? A może ROE jest jakoś źle obliczany, w przypadku gdy mam w pozycji 0,1 XTB np. po cenie 8000$, zwiększam dźwignię 2-krotnie, oddają mi 0,05 XTB, po czym dorzucam go z powrotem, ale już po cenie 7800$? Z tego co widzę oni uśredniają wówczas entry price, więc wszystko powinno być tu w porządku.
Teraz mam wątpliwości, czy sprzedawać, gdy ROE wynosi 20-30%, bo jeszcze znowu mi wyczyszczą połowę środków, zamiast dać 30% zysku.
osobliwy_nick
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: adam1226 » piątek, 27 lipca 2018, 02:21
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
- Początkujący
- Posty: 96
- Rejestracja: 27 lutego 2018
- Reputacja: 50
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: LeoPoland » piątek, 27 lipca 2018, 08:33
Bitmex ma najbardziej skomplikowany system spośród wszystkich krypto giełd i najbardziej zbliżony do normalnych rynków finansowych. Od razu widać, że jesteś niecierpliwą osobą i najpierw próbujesz gry giełdowej, a dopiero później zaczynasz czytać i zadawać pytania. Dokumentacja (po angielsku) jest dość obszerna i wyczerpująca na bitmex.com. We wczesniejszych postach w tym wątku też znajdziesz wytłumaczenie
Twoje wywody są niewłaściwe i nie ma żadnych błędów na Bitmexie w obliczaniu zysku i strat. Twoim problemem jest brak wiedzy co to jest cena Mark Price.
Czy zauważyłeś, że po najechaniu myszką na pozycję jest pokazana inna wartość zysku? Właśnie to co widzisz w tym momencie jest prawdziwym wynikiem finansowym !
Cytuję swoje wcześniejsze wyjaśnienia:
Bitmex nie kalkuluje nierozliczony zysk/stratę na podstawie cen Ask/Bid , a stosuje do tego cenę MarkPrice. Jeżeli chcesz zamknąć pozycję po bieżących cenach, to zyskiem będzie to co widzisz po najechaniu myszką.
Mamy 3 rodzaje cen widocznych w Order Book pomiędzy listami ofert Ask i Bid :
- LastPrice , to jest ostatnia cena transakcyjna widoczna na górze listy transakcji - z reguły jest to najniższe Ask lub najwyższe Bid.
Po tej cenie otwierasz lub zamykasz pozycje.
- IndexPrice to cena indexu Bitmex , który tak naprawdę jest średnią z dwóch innych giełd : Okcoin i Bitstamp w stosunku 50/50.
- MarkPrice , to najważniejsza cena na Bitmexie. Oznacza ona mniej więcej siłę i kierunek rynku na podstawie wszystkich złożonych ofert i jest obliczana na bieżąco na podstawie skomplikowanych wzorów matematycznych.
Do kalkulowania przyszłych zysków/strat , Bitmex używa właśnie ceny MarkPrice i stąd inne wartości dla otwartej pozycji. Szczególnie na koncie Demo cena ta może być bardzo odległa od lastprice i dlatego chwilę po otwarciu pozycji widać bardzo duży zysk lub dużą stratę.
Wszystkie w/w ceny można użyć jako triggera dla wystawianych zleceń. Innymi słowy zlecenie Stop (również kroczący) można wystawić według dowolnych w/w cen czyli Last, Index lub Mark. Osobiście do stopów używam wyłącznie MarkPrice. Wykres tej ceny jest znacznie bardziej wygładzony w stosunku do ceny Last, co ma znaczenie przy pompkach.
Cena MarkPrice ma bardzo ważne znaczenie do określania ceny likwidacji pozycji, szczególnie ważne dla grających z lewarem 100x. W momencie dużej pompki LastPrice potrafi wyprzedzać MarkPrice nawet o więcej niż 100 usd. Jeżeli jest to ruch w górę i uda się zrobić longa , to pozycja najprawdopodobniej zostanie natychmiast zlikwidowana z dużą stratą, gdyż cena likwidacji, która przy tym lewarze wynosi: cena otwarcia- 80 ( przy cenie 8000) , będzie powyżej MarkPrice. Do likwidacji pozycji stosuje się cenę Mark, a nie cenę Last !!!
LeoPoland
- Czarna Owca
- Posty: 343
- Rejestracja: 12 czerwca 2017
- Reputacja: -176
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: osobliwy_nick » piątek, 27 lipca 2018, 13:39
Fakt nie czytałem całej dokumentacji, tylko przejrzałem niektóre rzeczy. Natomiast czytałem w tej dokumentacji to o czym piszesz.LeoPoland pisze: @osobliwy_nick, widać, że nie czytałeś wcześniejszych postów.
Bitmex ma najbardziej skomplikowany system spośród wszystkich krypto giełd i najbardziej zbliżony do normalnych rynków finansowych. Od razu widać, że jesteś niecierpliwą osobą i najpierw próbujesz gry giełdowej, a dopiero później zaczynasz czytać i zadawać pytania. Dokumentacja (po angielsku) jest dość obszerna i wyczerpująca na bitmex.com. We wczesniejszych postach w tym wątku też znajdziesz wytłumaczenie
Wiem co to jest cena Mark Price. I wiem, że to po tej cenie jest zamykane zlecenie, przynajmniej tak mi się wydawało. A może po jeszcze niższej? Bowiem nadal z tego co pamiętam, licząc po mark price ROE zawsze miałem na zielono, nawet po najechaniu myszką na pozycję. Chyba, że źle spojrzałem lub cena skoczyła w ciągu powiedzmy 3-4 sekund, wówczas przy dźwigni 50-100 wyparowało mi te 5-8% zysku, zanim zdążyłem zamknąć pozycję.Twoje wywody są niewłaściwe i nie ma żadnych błędów na Bitmexie w obliczaniu zysku i strat. Twoim problemem jest brak wiedzy co to jest cena Mark Price.
Czy zauważyłeś, że po najechaniu myszką na pozycję jest pokazana inna wartość zysku? Właśnie to co widzisz w tym momencie jest prawdziwym wynikiem finansowym !
Cytuję swoje wcześniejsze wyjaśnienia:
Bitmex nie kalkuluje nierozliczony zysk/stratę na podstawie cen Ask/Bid , a stosuje do tego cenę MarkPrice. Jeżeli chcesz zamknąć pozycję po bieżących cenach, to zyskiem będzie to co widzisz po najechaniu myszką.
Może też było coś na rzeczy z wysoką ceną likwidacji. W każdym razie na jednym takim zagraniu, zamykając z ROE ok. 5% i dźwignią bodaj 100 straciłem połowę kapitału, co mi się nijak nie kalkuluje, jak mogło się to stać, chyba, że faktycznie w ciągu kilku sekund cena mark price zmieniła się tak mocno. Zresztą kapitał ten wcześniej także podwoiłem, więc to nie jest tak, że tylko straciłem i nie da się zarobić.Cena MarkPrice ma bardzo ważne znaczenie do określania ceny likwidacji pozycji, szczególnie ważne dla grających z lewarem 100x. W momencie dużej pompki LastPrice potrafi wyprzedzać MarkPrice nawet o więcej niż 100 usd. Jeżeli jest to ruch w górę i uda się zrobić longa , to pozycja najprawdopodobniej zostanie natychmiast zlikwidowana z dużą stratą, gdyż cena likwidacji, która przy tym lewarze wynosi: cena otwarcia- 80 ( przy cenie 8000) , będzie powyżej MarkPrice. Do likwidacji pozycji stosuje się cenę Mark, a nie cenę Last !!!
Będę musiał się pobawić tym jeszcze w praktyce, zapisywać wszystko na kartce i obliczać.
osobliwy_nick
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: adam1226 » piątek, 27 lipca 2018, 14:17
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
- Początkujący
- Posty: 96
- Rejestracja: 27 lutego 2018
- Reputacja: 50
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: LeoPoland » piątek, 27 lipca 2018, 14:19
Dokładnie odwrotnie. Cena Mark Price służy jedynie do hipotetycznego, szacunkowego określenia zysku/straty. Zamknięcie pozycji ( podobnie jak otwarcie) odbywa się po bieżącej cenie ask/bid z OrderBook i właśnie Twój wynik realny jest dokładnie taki, jaki widzisz po najechaniu myszką na otwartą pozycję.
Tylko w przypadku likwidacji pozycji jako bieżąca cena przyjmuje się markprice.
Wniosek : przy normalnej grze nie zwracaj uwagi na hipotetyczne ROE , które widzisz. Bazuj na realnych cenach Ask i Bid w OrderBook . Należy uważać na markprice przy dużych lewarach.
Uczulam, że na koncie demo mark price potrafi być bardzo daleko ( nawet o 100-200 USD) od bieżących cen. Na koncie realnym odbiega wyłącznie przy pompkach, a zazwyczaj jest oddalona maksymalnie o 5-10 usd.
LeoPoland
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: adam1226 » piątek, 27 lipca 2018, 14:31
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
- Początkujący
- Posty: 96
- Rejestracja: 27 lutego 2018
- Reputacja: 50
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: LeoPoland » piątek, 27 lipca 2018, 14:40
Wczoraj nie wiedziałeś co to jest funding, a dzisiaj już się chcesz pochwalić przed @osobliwy_nick, że wiesz jakie są prowizje na Bitmexie.
@osobliwy_nick już wcześniej określił , że używa orderów typu Market, tak więc oczywistym jest, że płaci taker fee 0.075%. Jeżeli sądzisz, że te prowizje mają wpływ na jego realne wyniki to raczej nie.
@osobliwy_nick, a może otwarte pozycje trzymałeś tygodniami i właśnie funding rate przejadło dużą część zysku? Spojrzałeś w historię orderów, co tam masz naliczone?
Dodano po 3 minutach 57 sekundach:
I tu się mylisz. Ustalenie Stopa ceną Mark Price, nie oznacza, że zamknie pozycję po tej cenie.
Taki order mówi serwerowi - zamknij pozycję jak Mark Price przekroczy cenę podaną w Stopie. A zamknięcie odbędzie się po cenie Bid z OrderBook, która w tym momencie może się bardzo różnić od MarkPrice.
LeoPoland
- Weteran
- Posty: 8157
- Rejestracja: 1 marca 2015
- Reputacja: 1069
- Lokalizacja: WLKP/Dolny Śl./Lubus
Bitmex - zasada działania lewaru
Postautor: adam1226 » piątek, 27 lipca 2018, 14:43
dopytywalem sie dla pewnosci o mechanizmie jego naliczania :/
Zreszta tak krecicie, ze ja odpadam i nie jestem w stanie pomoc.
[Algory.io] - Agregator newsów i Skaner tradingowy
adam1226
Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”
- Bitcoin
- Bezpieczeństwo
- Giełdy i serwisy - zagrożenia
- Anonimowość i bezpieczeństwo w sieci
- Piramidy i scamy
- Bitcoin
- Rozwój projektu
- Twój wkład w rozwój projektu
- Przedszkole
- Pomoc techniczna
- Generowanie monet
- Pomoc
- Ogólnie o miningu
- Mining pools
- Kopacze (miners)
- Sprzęt (hardware) do miningu
- Bitcoin w mediach
- Projekty związane z Bitcoin
- Imprezy, spotkania, konferencje
- Kwestie prawne
- Ciekawostki
- Organizacje charytatywne, zbiórki, dotacje
- Programowanie i wdrożenia
- Ankiety
- Portfele bitcoin
- Dla zaawansowanych - nowi tylko czytają
- Ekonomia
- Rozważania ekonomiczne
- Ankiety ekonomiczne
- Analiza techniczna
- Tutaj zapłacisz bitcoinami
- Polska
- Świat
- Tablica ogłoszeń
- Towary
- Sprzedam
- Kupię
- Zamienię
- Udziały
- Usługi
- Wymiana walut
- Komentarze
- Nagrody
- Wymiana Face-to-Face
- Dolnośląskie
- Kujawsko-pomorskie
- Lubelskie
- Lubuskie
- Łódzkie
- Małopolskie
- Mazowieckie
- Opolskie
- Podkarpackie
- Podlaskie
- Pomorskie
- Śląskie
- Świętokrzyskie
- Warmińsko-mazurskie
- Wielkopolskie
- Zachodniopomorskie
- Cała Polska
- Szukam/dam pracę
- Boty i strategie
- Giełdy, kantory, bitomaty
- Kantory
- Bitomaty
- Inwestycje
- Metale szlachetne
- ICO
- Forki i Alternatywne kryptowaluty
- LiteCoin
- Ekonomia
- Mining
- Ustawienia i konfiguracje
- Linki
- Dogecoin
- Ekonomia
- Mining
- NameCoin
- Ekonomia
- Mining
- Pozostałe
- Scrypt
- SHA256
- Dash
- Ethereum
- ETC
- Lisk
- Bitcoin Cash
- Kopanie kryptowalut
- Kopanie GPU
- Kopanie CPU
- Kopanie ASIC/FPGA
- Kopalnie kryptowalut
- IOTA
- NEO
- Chia
- SCAMY
- Inne
- Linki
- Faucety, kraniki, gry
- Księga skarg i zażaleń
- AMA
- Strona i forum
- Administrator mówi
- Opinie, propozycje, uwagi
- Propozycje banów
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości
- Strefa czasowa UTC+02:00
- Na górę
- Zmień szerokość ekranu
- Usuń ciasteczka witryny
O Polskim Forum Bitcoin
Polskie Forum Bitcoin skupia miłośników Bitcoina w Polsce. Tu możesz zadać pytania odnośnie Bitoina lub podyskutować na ciekawe tematy.
Polecamy
Treści na tym forum mają charakter wyłącznie informacyjno-edukacyjny, a posty są wyrazem osobistych poglądów ich autorów. Treśći na forum ani w całości ani w części nie stanowią "rekomendacji" w rozumieniu przepisów Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 19 października 2005 r. w sprawie informacji stanowiących rekomendacje dotyczące instrumentów finansowych, lub ich emitentów (Dz.U. z 2005 r. Nr 206, poz. 1715).