OT z tematu BTC-e - Dyskusja ogólna

[adam1226]

@cryptox.pl, mysle ze byli klienci którzy mieli preferencyjne warunki

[fistral]

No i jeszcze jedno: skoro padły oficjalne zarzuty wobec giełdy, to można przypuszczać, że wszyscy właściciele i pracownicy giełdy i tak będą ścigani, zatrzymywani i przesłuchiwani/oskarżani.

(

a na co uciekac, wystarczy omijac USA i kraje im przychylne

[kris87]

Siejecie zamęt informacjami , które można o kant dupy potłuc. Widzę też,że wielu wierzy w hegemonie USA nad światem. Sorry ale takie Chiny leją ciepłym moczem na ich prawa. Zastanawia mnie jedno dlaczego USA podjęło takie starania by zaszkodzić giełdzie Btc-e. Jedynie co mi przychodzi do głowy to może chodzić o walkę z hakerami z przeciwnej strony. Rosyjscy hakerzy są uznawani za najlepszych na świecie i zdjęcie takiej giełdy mogłoby osłabić ich finansowanie. Na każdej giełdzie rozgrywają się lewe interesy i nie wątpię ,że na btc-e mogło być w czołówce. Jednak słabiutko wypada w porównaniu do obrotów z chińskich giełd. Śmieszy mnie też schemat przepływu rzekomo skradzionych BTC pomiędzy giełdami. Te skradzione BTC są jakoś magicznie naznaczone od tych w pełni legalnych? Nie jeden z nas przesyłał bitcoiny z giełdy Mtgox na giełdę Btc-e by wymienić na inne kryptowaluty bo to była jedyna możliwość.

[Narling]

Otóż to, przecież pewnie 70 procent osób z tego forum miała styczność z btc "ukradzionymi" z goxa. Biorąc pod uwagę jaki jest ich ogólna liczba. To chyba nie czyni nas złodziejami. Takie działania jakie się tu przytacza co mogą Amerykanie mogą zrobić są przecież zupełnie bezprawne.

[prezes]

Takie działania jakie się tu przytacza co mogą Amerykanie mogą zrobić są przecież zupełnie bezprawne.

Prawo silniejszego, na którym zbudowany jest świat, który znamy. Czy to zwierzęta czy ludzie, zasada jest zawsze taka sama.
1. Silniejszy ma zawsze rację.
Jeżeli silniejszy nie ma racji to patrz punkt pierwszy.

[garmont]

może zabezpieczone ukradzione BTC będą procesowane w sprawie Karpeles'a...

Jeżeli Bitcoiny byłyby traktowane jak rzecz to jest taka opcja ale tak chyba jednak nie jest i bardziej traktowane są jako gotówka.

Co to jest Bitcoin, to zależy od kraju, w którym jest prowadzone dochodzenie. Faktycznie sprawa MTGox prowadzona w Japonii, będzie traktowała to jako gotówkę. Dochodzenie może wyjaśnić status Bitcoina na arenie międzynarodowej.

[4D3K]

Ciekawe jak uwzględnia transakcje arbitrażowe między BTC-e a MtGox

[The Real McCoin]

Swoją drogą sprzedawać na Gox bity skradzone na Gox to już jest wyższa szkoła

Być może osoby, które potraciły ostatecznie BTC na Gox, wcześniej ponownie weszły w posiadanie jakiejś części tego co wcześniej skradziono i handlowały tym.

Na razie wygląda na to, że amerykańskie służby przejęły tylko jedną osobę i jedną domenę.
Ale btc-e działała tak, że kierowała cały swój ruch do amerykańskiej firmy (Cloudflare), która go deszyfrowała i przetwarzała dalej, a jak wiadomo służbom wszystko wolno i mogły czytać tą komunikację nie wiadomo od jak dawna.
Gdyby służby przejęły środki to pewnie da się je kiedyś odzyskać, choć wiadomo, że amerykańscy agenci sami mają często chętkę na monety BTC, a podczas wojny z terroryzmem (finansowym) trzeba się liczyć z ofiarami wśród cywilów.

[Skalkator]

to może zabezpieczone ukradzione BTC

a które to one są ? ktoś wskaże, które należy zabezpieczyć ?

[MegaMol]

Gruby z mtgox pokazuje kto go okradl, bo na pewno on jest niewinny

https://www.cryptocoinsnews.com/111767-2/

[Skalkator]

Coraz bardziej zaczynam sądzić, że ktoś skorzystał z aresztowania gościa i pod płaszczykiem tego zwinął fiaty i część crypto.

Gdyby łapy na aktywach położyła jakaś agencja, to niepotrzebny by im był do tego ktokolwiek personalnie i to na jakimś urlopie. Chyba, że zajęli się nim na Guantanamo po swojemu....

Chyba, że ten ktoś aresztowany był potrzebny do utrzymywania przy życiu giełdy, poprzez jakąś autoryzację co jakiś okres czasu.

[spamboy]

Są tam też obywatele amerykańscy z utopionymi sporymi kwotami (w krypto i w gotówce).

Z tego co kojarzę to amerykanie nie mogli deponować swoich pieniędzy i krypto na BTC-e. Kolejna sprawa to taka, żeby móc wysyłać dolary na giełdę lub z giełdy do siebie to trzeba było się zweryfikować, więc nie jest tak że nie mieli żadnej polityki AML.

Przejżałeś wpisy czy tak sobie dumasz? Bo ja tam widzę wpisy z usa. I nie są one odosobnione.
Nie wiem co regulowało ich niemożność deponowania fiat, nie mniej jednak widocznie mogli deponować krypto.

[grzem]

"ruska mafia" okazała się bardziej honorowa od wszystkich pozostałych giełd, którym w przeszłości zdarzały się wpadki, to byłyby faktycznie niezłe jaja

To nie będą "jaja" tylko Ty masz problem z oceną wiarygodności biznesów kryptowalutowych.

[ekonokomik]

"ruska mafia" okazała się bardziej honorowa od wszystkich pozostałych giełd, którym w przeszłości zdarzały się wpadki, to byłyby faktycznie niezłe jaja

To nie będą "jaja" tylko Ty masz problem z oceną wiarygodności biznesów kryptowalutowych.

Niech Ci będzie. Ale chyba nie tylko ja? BTC-e spełnia wszystkie klasyczne przesłanki nakazujące ostrożność i brak zaufania do firmy. Głównie ich transparentność jako firmy była zawsze dość... problematyczna
Tak, że w ostatnich dniach nikt nie był w stanie nawet ustalić, czy zatrzymany człowiek był współwłaścicielem, pracownikiem czy udziałowcem firmy.

Co nie zmienia faktu, że była to moja ulubiona giełda jeszcze od czasów goxa...

[grzem]

Ale chyba nie tylko ja? BTC-e spełnia wszystkie klasyczne przesłanki nakazujące ostrożność i brak zaufania do firmy. Głównie ich transparentność jako firmy była zawsze dość... problematyczna

Ależ oczywiście, że większość ma ten problem. A ja już dawno pisałem, że z moich doświadczeń, w chwilach upadku najlepiej (najuczciwiej) zachowywały się te biznesy, za którymi nie stało prawo, firma, działalność tylko człowiek.

[prezes]

Gdyby "ruska mafia" okazała się bardziej honorowa od wszystkich pozostałych giełd, którym w przeszłości zdarzały się wpadki, to byłyby faktycznie niezłe jaja

Nie jaja tylko norma. Tam gdzie mafia rządzi nie potrzeba żadnej papierologi, każdy zna zasady działania i wie że większość opiera się na zaufaniu. W świecie zachodnim każdy dyma każdego i to niestety jest normą.

Dodano po 1 minucie 9 sekundach:
Co ciekawe niektórzy, a może nawet większość nawet nie wie że są dymani.

[grzem]

Fiat to ważny element każdej giełdy, w innym wypadku staje się wydmuszką. Jakie zaufanie budziłaby firma, której co jakiś czas ktoś buchnie wszystkie środki finansowe, blokując kolejne konta?

Jest to przy okazji dobra lekcja nt. walut fiat, "w kazdej chwili mogą zostac skradzione każdemu przez słuzby amerykańskie"
Warto wspomnieć o Tether w tym miejscu, też trzymają 4-5 mld$ na kontach, wystarczy, ze się komuś coś odwidzi i ...
SegwitCoiny też są moim zdaniem do takiej podatności szykowane, ponieważ zrywają z najważniejszą zasadą Bitcoina (łamią definicję, poprawniej mówiąc), że jest on łańcuchem podpisów cyfrowych...

[spamboy]

Z tym że jak by nie było, za coś te coiny musisz nabywać. Za paciorki ich nie kupisz. Również musisz je zbywać, bo chleba za nie aktuaknie nie nabędziesz.

Masz rację ale tylko przy założeniu ze coiny (wszystkie lub choćby jeden) są powszechnie akceptowalnym środkiem płatniczym. Puki tak nie jest, jesteśmy zdani na łaskę fiat i ich mankamentów.

--

[ekonokomik]

"1. Udało nam się uzyskać dostęp do naszych baz danych i portfeli, w chwili gdy oceniamy dane i salda na koin"

Jeśli w ogóle się do tego publicznie przyznają to już jest nieźle. Faktycznie giełdy pewnie nie uruchomią, ale jest niezerowa szansa na zwrot ~50% środków.
Dobra wiadomość.

[Skalkator]

Dlaczego mają nie uruchomić giełdy jeśli faktycznie chcą oddać kasę ?