Zonda, zondaglobal.com ( dawniej giełda BitBay ) - Dyskusja ogólna

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1614
Rejestracja: 17 lutego 2014
Reputacja: -55
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: Zonda » środa, 17 listopada 2021, 12:16

Każda ze spraw dotyczących źródła pochodzenia środków jest rozpatrywana indywidualnie i nie ma jednego rozwiązania dla wszystkich użytkowników. Jeżeli masz jakieś pytania dotyczące tej kwestii, zapraszamy do kontaktu mailowego na adres support@zondaglobal.com. Nasi specjaliści rozwieją Twoje wątpliwości.

Weteran
Posty: 4958
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 2281
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: adiqq » środa, 17 listopada 2021, 12:22

Dziękujemy za rzeczową i konretną odpowiedź !
Po takiej odpowiedzi - skutecznie zniechęcającej do wpłat do was, to nawet rekiamy w RMF nie pomogą :lol:
HiveOS https://hiveos.farm?ref=121257
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 4608
Rejestracja: 14 kwietnia 2016
Reputacja: 2677
Reputacja postu: 
5
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: mecenas » środa, 17 listopada 2021, 12:38

Zonda pisze: środa, 17 listopada 2021, 12:16Każda ze spraw dotyczących źródła pochodzenia środków jest rozpatrywana indywidualnie
Oczywiście, każdy musi samodzielnie udowadniać, że nie jest wielbłądem.
Łamiecie zasadę domniemania niewinności!

Art. 42 ust. 3 Konstytucji RP stanowi, że każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu. Podobnie stanowi Kodeks postępowania karnego: Oskarżonego uważa się za niewinnego, dopóki wina jego nie zostanie udowodniona i stwierdzona prawomocnym wyrokiem (art. 5 § 1 k.p.k.)[1]. Założeniem tej zasady jest domniemanie uczciwości każdego obywatela, chyba że dowiedziona zostanie jego nieuczciwość.

Jakim prawem blokujecie komukolwiek jakiekolwiek pieniądze bez wyroku sądu?
Żałosne.
:arrow: Zdecentralizowane kontrakty: https://bchbull.com
:arrow: Bitcoin Is Cash: https://read.cash/@Pantera

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1614
Rejestracja: 17 lutego 2014
Reputacja: -55
Reputacja postu: 
-1
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: Zonda » środa, 17 listopada 2021, 13:49

adiqq pisze: środa, 17 listopada 2021, 12:22 Dziękujemy za rzeczową i konretną odpowiedź !
Po takiej odpowiedzi - skutecznie zniechęcającej do wpłat do was, to nawet rekiamy w RMF nie pomogą :lol:
Nie chcemy prosić tu na forum o przedstawienie dowodu zakupu. Dlatego też zapraszamy do kontaktu mailowego z naszymi specjalistami w celu omówienia własnej, indywidualnej sprawy.
Nie mówimy, że w tym przypadku musi być to faktura z danymi nabywcy. Jednakże brak jakiegokolwiek dowodu zakupu, jak w innych obszarach życia, może stanowić problem. Sprawdzenie wtedy źródła pochodzenia środków dla większej kwoty, czyli dopełnienie przez nas prawnego obowiązku, staje się praktycznie niemożliwe. I tu prosimy o zrozumienie.

--------------------------------------
mecenas pisze:
Zonda pisze: środa, 17 listopada 2021, 12:16Każda ze spraw dotyczących źródła pochodzenia środków jest rozpatrywana indywidualnie
Oczywiście, każdy musi samodzielnie udowadniać, że nie jest wielbłądem.
Łamiecie zasadę domniemania niewinności!

Art. 42 ust. 3 Konstytucji RP stanowi, że każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu. Podobnie stanowi Kodeks postępowania karnego: Oskarżonego uważa się za niewinnego, dopóki wina jego nie zostanie udowodniona i stwierdzona prawomocnym wyrokiem (art. 5 § 1 k.p.k.)[1]. Założeniem tej zasady jest domniemanie uczciwości każdego obywatela, chyba że dowiedziona zostanie jego nieuczciwość.

Jakim prawem blokujecie komukolwiek jakiekolwiek pieniądze bez wyroku sądu?
Żałosne.
Dziękujemy za zapytanie. Wygląda na to, że bardzo interesujesz się kwestiami prawnymi lub wręcz zajmujesz się nimi profesjonalnie. Nie chcemy zatem wchodzić w szczegóły i zanudzić innych użytkowników forum prawnymi zawiłościami. Pragniemy jednak naprowadzić Cię na dobry trop.
Przede wszystkim pamiętaj proszę, że Zonda działa pod estońską jurysdykcją, dlatego artykuł cytowany przez Ciebie jest niewłaściwy.
Ponadto, zachęcamy do lektury estońskiej ustawy AML oraz unijnych dyrektyw AML, z których bezpośrednio wynikają procedury stosowane przez nas. Nie dlatego, że lubimy te przepisy, ale dlatego, że musimy je stosować.

Użytkownik nie udowadnia swojej niewinności, tylko deklaruje, dopełnia formalności, bo takie jest prawo i regulamin serwisu.

Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 16 listopada 2021
Reputacja: 0
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: twcc28 » środa, 17 listopada 2021, 15:47

@Zonda,

tak jak napisałem: moim jedynym dowodem zakupu jest zwykły druk KP (KASA PRZYJĘŁA). Żadnego innego dowodu zakupu nie mam.

Dopiszę jeszcze, że na tym druku KP znajduje się nazwa kryptowaluty, ilość kryptowaluty, kwota za jaką kupiłem i podpis pracownika kantoru. Niestety jest to druk nieimienny - bez mojego imienia, bez mojego nazwiska. Czy taki dowód zakupu (druk KP bez imienia, bez nazwiska) będzie dla Państwa wystarczającym potwierdzeniem, wystarczającym dowodem zakupu kryptowaluty i tego, że te kryptowaluty należą do mnie, a nie do kogoś innego? Boję się takiego scenariusza, że wpłacę te kryptowaluty na Państwa giełdę, a - z powodu braku innego potwierdzenia, z powodu braku innego dowodu zakupu (kantor, raz jeszcze przypominam, wydał mi tylko druk KP) - moje środki zostaną zablokowane i już nigdy nie będę mógł ich wypłacić, już nigdy nie będę mógł ich odzyskać.

Kwota niemała - kilkaset tysięcy złotych.

Zależy mi na tym, żebyście odpowiedzieli na forum, żeby inni też widzieli. W końcu nie tylko ja jestem w takiej sytuacji. Takich jak ja jest dużo, dużo więcej.

Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 2 września 2015
Reputacja: 14
Reputacja postu: 
7
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: perun » środa, 17 listopada 2021, 16:24

Zonda pisze: środa, 17 listopada 2021, 13:49Użytkownik nie udowadnia swojej niewinności, tylko deklaruje, dopełnia formalności, bo takie jest prawo i regulamin serwisu.
Czyli wystarczy tylko deklaracja od użytkownika o legalności pochodzenia środków?
Z tego co ludzie opisują to wymagacie wrażliwych danych typu: pity, wyciągi z kont bankowych, itp.

Zonda pisze: środa, 17 listopada 2021, 13:49Dziękujemy za zapytanie. Wygląda na to, że bardzo interesujesz się kwestiami prawnymi lub wręcz zajmujesz się nimi profesjonalnie. Nie chcemy zatem wchodzić w szczegóły i zanudzić innych użytkowników forum prawnymi zawiłościami. Pragniemy jednak naprowadzić Cię na dobry trop.
Przede wszystkim pamiętaj proszę, że Zonda działa pod estońską jurysdykcją, dlatego artykuł cytowany przez Ciebie jest niewłaściwy.
Ponadto, zachęcamy do lektury estońskiej ustawy AML oraz unijnych dyrektyw AML, z których bezpośrednio wynikają procedury stosowane przez nas. Nie dlatego, że lubimy te przepisy, ale dlatego, że musimy je stosować.
Raczej nikt z użytkowników nie będzie narzekał, że jasno i treściwie wytłumaczycie te prawne zawiłości, a nie wieczne powołujecie się na estońską jurysdykcję czy magiczny skrót AML bez podawania konkretnych odniesień do przepisów.


Który zapis, z przytoczonych przepisów pozwala Wam na blokowanie środków użytkownika. Czy estońska jurysdykcja albo przepisy AML, znoszą zasadę domniemania niewinności?

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 4261
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 4260
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: kozaki_wiesi » środa, 17 listopada 2021, 20:25

@Zonda mnie ciekawi problem blokowania wypłat, nigdy wpłat. Skoro mamy udowadniać pochodzenie środków to powinno to dotyczyć ruchu środków w obie strony, prawda? Tymczasem u Was problem jest jedynie z wypłatami, o nieprzyjmowaniu środków jakoś cicho.
"Wszystko mija, nawet najdłuższa żmija"
S.J. Lec

Weteran
Posty: 4958
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 2281
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: adiqq » środa, 17 listopada 2021, 20:49

kozaki_wiesi pisze: środa, 17 listopada 2021, 20:25 nigdy wpłat
No właśnie. Tak na logikę, firma powinna po każdej wpłacie zarządać deklaracji o pochodzeniu środków, gdy owej deklaracji nie dostanie - powinna odesłać środki z powrotem. I jednocześnie powinna się odpierwiastkować od klienta w momencie, gdy zleci wypłatę, prawda? :lol:
HiveOS https://hiveos.farm?ref=121257
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !

Admin
Awatar użytkownika
Posty: 10320
Rejestracja: 13 sierpnia 2011
Reputacja: 5182
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: Bitmar » środa, 17 listopada 2021, 22:01

@Zonda
Opiszę wam jak wygląda deklaracja o pochodzeniu środków w Alior Banku. Dzwoni miła pani i prosi o oświadczenie, że środki są moje i pochodzą z legalnego źródła. Ja mówię, że tak, są moje i pochodzą z legalnego źródła. "Dziękuję, dowiedzenia i miłego dnia". U was to jest droga przez mękę pełna frustracji i przypomina bardziej przesłuchanie w US lub w CBA :) Polskie banki zadawalają się ustnym oświadczeniem i szanują prywatność klienta. Czy AML polski tak bardzo jest różny od estońskiego? Wydaje mi się, że powinny być podobne bo są wytycznymi UE, ale mogę się mylić. Skąd wynika ta wielka różnica?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3439
Rejestracja: 4 sierpnia 2011
Reputacja: 479
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC
Napiwki: 1AqwNEzAp5GE46jebmZYqvq3tXt19iChJN

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: powered » czwartek, 18 listopada 2021, 00:09

Jak klient wpłaca środki do giełdy, to może poprosić o skan dowodów osobistych osób, które będą odpowiedzialne za "przechowywanie" tak dużych kwot które podchodzą pod AML?
A gdy wypłaca z giełdy, to może poprosić o oświadczenie, że środki te pochodzą z legalnego źródła?
:lol:

Wygadany
Posty: 565
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 456
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: g100 » czwartek, 18 listopada 2021, 09:02

powered pisze: czwartek, 18 listopada 2021, 00:09Jak klient wpłaca środki do giełdy, to może poprosić o skan dowodów osobistych osób, które będą odpowiedzialne za "przechowywanie" tak dużych kwot które podchodzą pod AML?
O tak, oczywiście poprosić może :lol: :lol: :lol:
powered pisze: czwartek, 18 listopada 2021, 00:09A gdy wypłaca z giełdy, to może poprosić o oświadczenie, że środki te pochodzą z legalnego źródła?


W szczególności, że nie pochodzą z salda innego użytkownika :lol: :lol:

Ludzie, po prostu nie korzystajcie z giełdy, która traktuje wasze ciężko zrobione pieniądze jak swoją własność. Jeszcze kilka lat temu było inaczej, ale teraz jest już na rynku kilka podmiotów, o których można powiedzieć, że są cywilizowane i godne zaufania (choćby Coinbase, Kraken, Bitstamp).

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 3072
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 1082
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: CzarnaOwca » czwartek, 18 listopada 2021, 10:05

Można kupę owinąć w złoty papierek, ale nadal w środku będzie kupa, można papierek zamienić na inny i dać fajny nowy napis, ale nadal w środku będzie kupa.
Niedługo jak pokażesz kwitek z wypłaty, skąd miałeś pieniądze, to "zonda" zacznie wymagać od Twojego szefa poświadczenia, że te pieniądze na Twoją wypłatę zdobył legalnie...
Pod żadnym pozorem nie przelewajcie im większych kwot, a każdą małą kwotę OD RAZU wypłacajcie na inne giełdy/portfele. Trzymanie na tej giełdzie środków wiąże się ze sporym ryzykiem oraz stresem.

Weteran
Posty: 2372
Rejestracja: 3 kwietnia 2013
Reputacja: 3718
Reputacja postu: 
15
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: BitBoy » czwartek, 18 listopada 2021, 17:23

kozaki_wiesi pisze: środa, 17 listopada 2021, 20:25 mnie ciekawi problem blokowania wypłat, nigdy wpłat. Skoro mamy udowadniać pochodzenie środków to powinno to dotyczyć ruchu środków w obie strony, prawda? Tymczasem u Was problem jest jedynie z wypłatami, o nieprzyjmowaniu środków jakoś cicho.

No bo to przecież jest świetny układ :) Gdzie dostaniesz za darmo, bez oprocentowania, taki zastrzyk środków na prowadzenie działalności? Wystarczy "zablokować środki" klientów i masz darmową płynność, a i można sobie tym pewnie rachunki popłacić i trochę "potrejdować" na własnej giełdzie...
Trzeba też pamiętać że wiele nieświadomych osób, które nie wiedzą jeszcze o metodzie "na AML", przeleją tam nieraz środki z szarej strefy, która w Polsce nadal jest spora. Tacy klienci pewnie nie będą walczyć o "zablokowane środki". Podobnie było z Amber Gold - pewna grupa osób złożyła zawiadomienia jako poszkodowani, jednak gdy urząd ich zapytał skąd mieli pieniądze do zainwestowania, to szybko biegli to prokuratury by wycofać zgłoszenie :) Chłopaki z BitBay pewnie odrobili lekcje.

No i ta niechęć do klarownego określenia jakie warunki i procedury obowiązują :) No bo przecież gdyby jasno się określić to znika nam dowolność w zagarnianiu środków klienta, który mógłby się do tych reguł potem odwoływać. Szacun. Interpretacje podatkowe skarbówki to przy tym przedszkole. A nawet organy ścigania by zagarnąć cudze pieniądze muszą mieć uzasadnione podejrzenie o popełnieniu przestępstwa i uzyskać nakazy. A tutaj pan Heniek z ulicy zabiera ludziom kasę bo ma ochotę. Mistrzostwo.
A procedura AML być dziecinnie prosta:
1. Klient przelewa środki.
2. Giełda pyta: "Skąd ma Pan te środki?"
3. Klient odpowiada: "Gówno was to obchodzi"
4. Giełda: "Skoro tak to niestety nie spełnia Pan naszych kryteriów AML. Właśnie zwróciliśmy panu środki"

A zasysanie tysięcy dokumentów tożsamości, wyciągów z kont i adresów krypto - to już wisienka na torcie. Nawet skarbówka nie ma tak cennej bazy danych. Zwłaszcza powiązania adresów krypto z konkretnymi osobami. By pozyskać tak szczegółowe i wrażliwe informacje urząd musi prowadzić konkretne śledztwo i spełnić rygory prawne oraz proceduralne. A gdy już giełda zostanie "zhakowana" przez bardzo niedobrych hakerów, to razem z krypto pewnie zniknie też baza danych. A taka baza to wspaniały i bezcenny przewodnik na Tour de Pologne dla ziomali z wkrętarką oraz służb.
Ten interes ma więcej czerwonych flag niż komunistyczna partia Chin. Rozumiem że wpadają w to nowi użytkownicy. W końcu każdy z nas się uczył i często była to bolesna nauka, przez kolejne upadające giełdy, exit scamy, Bitcurexy, Goxy i takie tam. Ale jeśli starzy wyjadacze się na to łapią to można tylko zacytaowć powiedzenie amerykanów: "Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me"

Początkujący
Posty: 175
Rejestracja: 14 marca 2020
Reputacja: 20
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: nrth » czwartek, 18 listopada 2021, 18:41

Kolego który masz pomysł wpłacenia kilkaset tysięcy złotych. NIGDY W ŻYCIU TEGO NIE RÓB.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1614
Rejestracja: 17 lutego 2014
Reputacja: -55
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: Zonda » czwartek, 18 listopada 2021, 19:27

Jesteśmy w trakcie przygotowań przystępnych materiałów, które powinny wyjaśnić wszelkie wasze wątpliwości w tym zakresie. Planujemy je stworzyć z pomocą niezależnych ekspertów.

Podstawy prawne względem procedur zawsze dołączamy do zapytania o udokumentowanie źródła pochodzenia środków.

"Uprzejmie informujemy, że ze względu na to, iż operator platformy Zonda jest podmiotem licencjonowanym na regulowanym rynku w Estonii, zobowiązani jesteśmy realizować wymogi nałożone na nas zarówno:
• IV Dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2015/849 z dnia 20 maja 2015 r. w sprawie zapobiegania wykorzystywaniu systemu finansowego do prania pieniędzy lub finansowania terroryzmu, zmieniająca rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr 648/2012 i uchylająca dyrektywę Parlamentu Europejskiego i Rady 2005/60/WE oraz dyrektywę Komisji 2006/70/WE,
• V Dyrektywą Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2018/843 z dnia 30 maja 2018 r. zmieniająca dyrektywę (UE) 2015/849 w sprawie zapobiegania wykorzystywaniu systemu finansowego do prania pieniędzy lub finansowania terroryzmu oraz zmieniająca dyrektywy 2009/138/WE i 2013/36/UE,
• jak również krajowymi (estońskimi) przepisami: Ustawa o Przeciwdziałaniu Praniu Pieniędzy oraz Finansowaniu Terroryzmu z dnia 26 października 2017 r. (dalej ustawa AML)

Ze względu na powyższe mamy obowiązek stosowania środków bezpieczeństwa finansowego między innymi w postaci:
• identyfikacji i weryfikacji klienta ((§ 21 ustawy AML),
• monitorowania relacji biznesowych klienta, które musi obejmować między innymi identyfikację
źródła i pochodzenie wartości majątkowych klienta (§ 23 ust. 2 pkt 3 ustawy AML),
• regularnej aktualizacji odpowiednich dokumentów, danych lub informacji zgromadzonych podczas
stosowania środków bezpieczeństwa finansowego (§ 23 ust. 2 pkt 2 ustawy AML)
• gromadzenie dodatkowych informacji i dokumentów w celu ustalenia źródła i pochodzenia funduszy wykorzystanych w transakcji zawartej w stosunkach handlowych w celu wykluczenia pozorności
transakcji (§ 38 ust. 2 pkt 4 ustawy AML)."



Zonda jest giełdą licencjonowaną, nadzorowaną, a przez to bezpieczną z perspektywy prawnej i finansowej. Jeśli jednak posiadacz kryptowaluty nie chce korzystać z jej usług, to naturalnie ma takie prawo. Może skorzystać z innych serwisów. Te jednak najczęściej nie są w żaden sposób regulowane, zarejestrowane poza UE oraz nie oferują przejrzystych i nielimitowanych opcji wpłat, wypłat walut tradycyjnych (zwłaszcza złotówki). O ile w ogóle je oferują.

Gdyby było inaczej, nie doświadczalibyśmy aktualnie tak dużego zainteresowani naszymi usługami i procedurami. I dlatego dziękujemy również Wam za zainteresowanie i wsparcie poprzez dyskusję akurat o Zondzie ;)

Procedury oczywiście bywają restrykcyjne i uciążliwe. Tu jednak powinniśmy wspólnie "podziękować" przestępcom za to, że ich promil w całej społeczności krypto spowodował problemy dla całej reszty uczciwych użytkowników kryptowalut oraz giełd. To dzięki przestępcom jako Użytkownicy giełd możemy się poczuć jak na przesłuchaniu, a jako giełdy musimy tłumaczyć się dlaczego tak trzeba postępować i prosić o dokumentację.

Przestępstwa w krypto to nie tylko zorganizowane grupy, duże pieniądze. Są to także mniejsze wyłudzenia i oszustwa, które mogą spotkać nawet bliskie Wam osoby. Kryptowaluty w końcu stają się coraz bardziej powszechne. W ostatnim roku popularne są wyłudzenia na "opiekuna klienta" z użyciem zdalnego pulpitu. I właśnie dlatego stosujemy procedury bezpieczeństwa, choć tak jak i Wy nie zawsze zgadzamy się z logiką ujętą w przepisach. Wyboru jednak nie ma i tu prosimy o zrozumienie.


Obraliśmy drogę dostosowania się do przepisów i ta droga stopniowo jest wybierana również przez inne giełdy, ponieważ realia rynku kryptowalut się zmieniają właśnie w kierunku regulacji.


--------------------------------------------------

@twcc28 odpowiadając:
Przede wszystkim faktura imienna to bardzo dobry pomysł. To sporo ułatwia :)
Jeśli wykonywałeś operację zakupu z konta np. poprzez przelew, to potwierdzenie obciążenia konta byłoby idealnym rozwiązaniem. Wtedy możemy połączyć twoją transakcję z wybranym kantorem.

Jeżeli jednak wybrana została gotówka, to sytuacja minimalnie się komplikuje. Jednakże i w tym przypadku powinieneś mieć dowód wypłaty gotówki np. przed transakcją w kantorze.
Idąc dalej, jeśli to środki nietrzymane na rachunku bankowym, czyli oszczędności w fizycznej formie, to wówczas musimy poprosić o dokumentację, która pozwoli nam na potwierdzenie, że generowałeś takie oszczędności np. dokumentacja spadkowa, wyciąg z konta, wynagrodzenia itp.

Każda sprawa jest indywidualna i zapewniamy pełne wsparcie, aby doprowadzić do jej szczęśliwego zakończenia. Jeśli jednak już po wpłacie i zapytaniu Użytkownik nie może wykazać pochodzenia środków, wówczas sprawa może być konsultowana z regulatorem i najczęściej dochodzi do zwrotu środków wraz z wypowiedzeniem świadczenia naszych usług.

Na koniec, zalecamy ostrożnie podchodzić do podmiotów, które odmawiają wystawienia faktury za transakcję.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 2053
Rejestracja: 18 listopada 2013
Reputacja: 4780
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: prap0n » czwartek, 18 listopada 2021, 20:34

Zonda pisze: czwartek, 18 listopada 2021, 19:27Procedury oczywiście bywają restrykcyjne i uciążliwe. Tu jednak powinniśmy wspólnie "podziękować" przestępcom za to, że ich promil w całej społeczności krypto spowodował problemy dla całej reszty uczciwych użytkowników kryptowalut oraz giełd. To dzięki przestępcom jako Użytkownicy giełd możemy się poczuć jak na przesłuchaniu, a jako giełdy musimy tłumaczyć się dlaczego tak trzeba postępować i prosić o dokumentację.


Uzytkownicy posiadajacy konta od 5+ lat ktorzy deponuja z tego samego rachunku bankowego, sa uznawani za potencjalnych przestepcow? Bo z tego co czytalem to sa takie przypadki, a nawet znam taki przypadek z srodowiska w ktorym sie obracam.

Piszecie jakby to dotyczylo osob ktore dopiero co zalozyly konto i wplacily srodki.

To dotyczy mnostwa osob ktore posiadaja konta na waszej gieldzie od wielu lat. Wystarczy sobie przejrzec social media.
Dodatkowo nie jest to jednorazowa weryfikacja ale potrafi sie powtarzac kilkukrotnie w ciagu roku, nawet gdy nie ma roznicy w zachowaniu profilu klienta. Wy to uznajecie za normalne?

Nawet na bitstampie ktory jest znany z restrykcyjnego podejscia, nie ma takiego cyrku. Tam gdzie zarejestrowany jest bitstamp regulacje obowiazuja prawie identyczne. Tez jest to UE.

Dlaczego w banku weryfikacja jest duzo mniej restrykcyjna niz u was? W wiekszosci przypadkow w banku wymagane jest oswiadczenie a u was jakies wysylanie PITow z 2013 (pare dni temu czytalem o takim przypadku) i wyciagow z wynagrodzenia? To jest wedlug was normalne? Ciagle nie odpowiedzieliscie na to pytanie ktore zadal tez @Bitmar
Zonda pisze: czwartek, 18 listopada 2021, 19:27 To dzięki przestępcom jako Użytkownicy giełd możemy się poczuć jak na przesłuchani


Nie, inne gieldy nie robia domyslnie rozszerzonego KYC i na innych gieldach czlowiek nie czuje sie jak na przesluchaniu.
Wiec nie wprowadzajcie ludzi w blad. Takie cuda tylko u was

Zreszta rozmowa z Zonda/BitBayem jest jak walenie glowa w mur. Mozna ja prowadzic tylko zeby ostrzec potencjalnych uzytkownikow. Nie wiem po co to pisze.

Wygadany
Posty: 565
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 456
Reputacja postu: 
9
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: g100 » piątek, 19 listopada 2021, 10:46

@Zonda, który paragraf z przytoczonych dyrektyw/ustaw daje wam prawo do zagarnięcia czyichś pieniędzy według własnego widzimisię i na czas nieokreślony? Może być w oryginale po estońsku, klingońsku, czy gdzie tam aktualnie operujecie - przetłumaczymy sobie. Róbcie weryfikacje bez blokady środków a jeśli pochodzenie okaże się niejasne to wypłata i zamknięcie konta, jak to ma miejsce na cywilizowanych giełdach. To pierwszy i podstawowy krok w kierunku normalności.

Fakty na dzisiaj są takie:

- giełda czerpie korzyści z depozytów klientów, co zostało swego czasu nawet potwierdzone w regulaminie, nie wiadomo jakiego typu to inwestycje i nie wiadomo jakim obarczone ryzykiem
- giełda lubi zablokować wypłaty tychże depozytów bez jasnych kryteriów weryfikacyjnych i czasowych

Trzeba być ślepym, żeby tu nie zauważyć konfliktu interesów.

Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 4261
Rejestracja: 4 marca 2017
Reputacja: 4260
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: pomorskie

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: kozaki_wiesi » piątek, 19 listopada 2021, 10:53

My o zupie, wy o dupie. Sorry @Zonda ale nie można tego inaczej podsumować.
"Wszystko mija, nawet najdłuższa żmija"
S.J. Lec

Weteran
Posty: 4958
Rejestracja: 23 grudnia 2018
Reputacja: 2281
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: adiqq » piątek, 19 listopada 2021, 10:59

prap0n pisze: czwartek, 18 listopada 2021, 20:34Zreszta rozmowa z Zonda/BitBayem jest jak walenie glowa w mur
Ja zauważam zadziwiające podobieństwo do tego
HiveOS https://hiveos.farm?ref=121257
Nie chce subskrypcji na bzdurne teorie spiskowe !
Nie mam zamiaru dyskutować z "krypto-czubami" !
Tylko trzecie oko i otwarta czakra prawdę ci powie !

Weteran
Posty: 2372
Rejestracja: 3 kwietnia 2013
Reputacja: 3718
Reputacja postu: 
9
Napiwki za post: 0 BTC

BitBay.pl BTC / LTC / ETH / LSK / Dash / XRP / PLN / USD / EUR - Dyskusja ogólna

Postautor: BitBoy » sobota, 20 listopada 2021, 09:18

Tu jednak powinniśmy wspólnie "podziękować" przestępcom

Z tym wycinkiem akurat można się zgodzić. Całkiem możliwe że za tym wszystkim kryje się jakiś proceder przestępczy :) Doświadczenia empiryczne z wielu znanych nam giełd, czynią takie podejrzenie prawdopodobnym.

W sumie niesamowite jest to jaki syndrom sztokholmski udało się wytworzyć u użytkowników krypto. Tak długo wpajano im że są potencjalnymi przestępcami że sami chyba w to uwierzyli. Udało się ich mentalnie upodlić do takiego stopnia że jakiemuś anonimowi z netu wyślą najwrażliwsze informacje i dokumenty. Łącznie z oświadczeniem w jakiej pozycji sypiają z żoną. Jak giełda poprosi o fotki nagiej córki to też wyślą. No bo czego się nie robi w ramach walki z przestępcami i terrorystami? No i dla odzyskania własnych, zarobionych pieniędzy :)
Tymczasem prawdziwi przestępcy od dziesięcioleci nadal z powodzeniem używają w pełni anonimowej gotówki i mają się świetnie. Bo ją wytwarza system bankowy a nie niezależni twórcy. Prawdziwi bandyci mogą wysyłać gotówkę na kilogramy do partnerów w nielegalnych interesach. Taka paczka kosztuje obecnie zapewne 10 razy mniej niż przelew na sieci ETH :) Ale to użytkownik krypto został przekonany że jest potencjalnym przestępcą. Użytkownicy gotówki jakoś nie mają tego przeświadczenia. Szacun za skuteczność propagandy.
adiqq pisze: piątek, 19 listopada 2021, 10:59Ja zauważam zadziwiające podobieństwo do tego
Mi to bardziej przypomina:
Spoiler:

Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości