Zonda, zondaglobal.com ( dawniej giełda BitBay ) - Dyskusja ogólna

[teamfm]

@@Bitmar Informowali iż toczy się postępowanie, nawet w ostatnim filmiku Sylwestra podkreślone iż nie może zdradzać szczegółów czy o wcześniejszym zgłoszeniu sprawy.

@shinya56 Ciągnie się od kilku miesięcy - bo ów użytkownik nie potrafił tygodniami zweryfikować swojego konta do wypłaty?
Jeżeli Tobie zablokowali by konto na podstawie braki informacji iż czy jesteś tym za kogo się podajesz to pierwsze co robisz kontakt z firmą i wysyłasz potwierdzenia jakie potrzebują - chociażby rachunek za prąd, gaz, telefon - forma dowolna, tak by uwiarygodnić się.

[shinya56]

@teamfm Nie tłumacz mi takich rzeczy.

[CzarnaOwca]

Przecież on próbował się kontaktować tylko ta Twoja firma nie bardzo chciała z nim mieć kontakt, ciągle olewała maile, ciągle olewał support.

[Bitmar]

Jakby sprawa była założona to by się nie bawili w jakieś spotkania z listą pytań

Chyba, że taka konfrontacja to jedyny sposób na podreperowanie PR. Po pytaniach można wnioskować, że Sylwester chciał wykazać, że ten użytkownik może być słupem i nie ma pojęcia o kryptowalutach. Zakładając, że sprawą zajmuje się prokurator, a oni nie mogą podawać szczegółów to ich działanie z ostatnim filmem jest dość logiczne.

Jaki interes widzicie w przetrzymywaniu środków tego usera przez BitBay? Może mi to ktoś logicznie wyjaśnić? Bo z tego same szkody tylko są. 150tys to dla większości są ogromne pieniądze, ale dla giełdy to są drobniaki. Chyba nie podejrzewacie, że giełda chce sobie tą kasę przywłaszczyć rujnując sobie PR, który wart jest duuużo więcej i narażając się na sankcję karne z zamknięciem giełdy włącznie.

[shinya56]

Jaki interes widzicie w przetrzymywaniu środków tego usera przez BitBay? Może mi to ktoś logicznie wyjaśnić? Bo z tego same szkody tylko są. 150tys to dla większości są ogromne pieniądze, ale dla giełdy to są drobniaki. Chyba nie podejrzewacie, że giełda chce sobie tą kasę przywłaszczyć rujnując sobie PR, który wart jest duuużo więcej i narażając się na sankcję karne z zamknięciem giełdy włącznie.

Ja nie widzę tutaj interesu, tylko same problemy na przyszłość. Chodzi mi wiarygodność giełdy.
Z drugiej strony jakby użytkownik chciał wyłudzić te pieniądze to raczej by nie robił afery na cały Internet.

[teamfm]

Właśnie na to liczył iż wywoła aferę w internecie i bitbay się ugnie - by nie niszczyć sobie reputacji wypłaci mu kasę.

[Bitmar]

Z drugiej strony jakby użytkownik chciał wyłudzić te pieniądze to raczej by nie robił afery na cały Internet.

O i tu się mylisz. Było tu kilku jak nie kilkunastu takich na różnych giełdach co robili aferę. Oszuści i złodzieje też się potrafią odgryźć i szantażować. "Psujecie nam zarobek to my wam PR, będziecie robić nam problemy to was zniszczymy w Internecie itd"

Nie twierdzę, że w tym przypadku tak było, ale nie twórzcie takich tez bo są nieprawdziwe.

[eternafali]

Sorry nie mam czasu czytac wszystkiego odnosnie BB, tylko zamieszcze to -

To jest kpina a na wykopie jakies usmieszki wala

Juz raz dali ciala jak nawet nie pisneli, ze dostali pismo odnosnie danych uzytkownikow (a sprawe przedstawil i naglosnil miedzy innymi np inPay).

Z BB juz dawno wycofalem srodki, radze sie zastanowic - wziasc pod lupe cala sprawe i przemysles czy pieniadze sa tam bezpieczne. Juz nawet pomijajac czy to jest oszust czy nie - samo podejscie tej gieldy do tej sprawy to jest jakies totalne nieporozumienie. A te teksty Suszka... jest to ponoc osoba nei zwiazana juz z BB On bedize decydowal czy ktos ma jechac z adwokatem wyjasniac sprawe, on ma decydowac czy klient bedzie odpowiadal na pytania To jest jakies kuriozum. Ja moge nie miec pojecia gdzie i jak ktos w moim imieniu pozakladal konta i jak ten caly BTC i BC dziala i co to w ogole jest.

A zaslanianie sie, ze "wszyscy tak robia", bo "takie jest prawo" itp. bzdety to chyba sa dla dzieci w piaskownicy a nie dla ludzi, kotrzy trzymaja miliony na gieldzie.

Jakas osoba z zewnatrz bedzie prowadzic sprawe w stosunku do zablokowanych pieniedzy na gieldzie. Gdzie nie ma podanego powodu, nie ma podanej instutucji, ktora by potwierdzila ew. zarzuty i dzialala w tej sprawie, nie ma ponoc podanych zadnych informacji od BB poza usmieszkami i pania monika na infolinii i 'zaproszeniem' na zwierzanie

Ten koles nei powinien tam w ogole jechac tylko zawiadomic prokurature o przywlaszczeniu srodkow przez gielde. Dac im 3 dni na zwrot i jazda z kara + odsetkami.

Jak ktos posiada jakies dodatkowe info, bardzo chetnie poczytam, jestem ceikawy jak zakonczy sie ta sprawa.

[hans2019]

Ten koles nei powinien tam w ogole jechac tylko zawiadomic prokurature o przywlaszczeniu srodkow przez gielde. Dac im 3 dni na zwrot i jazda z kara + odsetkami.

No chyba problem w tym, że koleś tam nie pojechał, znaczy ten cały trojexx, tylko wysłał słupa z adwokatem, myślisz że taki numer przejdzie na prokuraturze?

[eternafali]

@hans to moze juz to neich prokuratura ustala a nie BB ze swoim 'nie zwiazanym' czlowiekiem na czele, co?

Byl jakis list od prokuratury? Bo na normalnej gieldzie jest, ze "wykryto to i to" i prokuratura podjela decyzje do ktorej musimy sie ustosunkowac - dalej strona w tej sprawie jest prokuratura (a nie... szuszek jezeli od nich dostaniemy cynk, ze jest ok natychmiast odblokowywujemy srodki. Nie znam calej sprawy ale koles nie dostal info co i jak to gieldzie jako pierwszej powinno zalezec na wyjasnieniu sprawy bo inaczej pozew ze strony klienta. Mam zrozumiec, ze tutaj nie ma strony 3 a gielda bawi sie w spotkania? Nigga plzzz.

Juz pomijajac, ze jak ktos bedzie chcial wyprac kase to i tak ja wypierze. 100 slupow sobie znajdzie + jurysdykcji, czy tam dziela sztuki pokupuje, a jak bedzie bardzo zdesperowany to zwyklych ludzi poprosi tu masz 200 stowki przelej jedna na konto X w tytule pwoiedz, ze kupowales bilet na jarmak w trzybrzeszynie i stowka dla Ciebie.

Przyklad idzie wlasnie z gory z wszelkimi panamapapers, foz, ofe itp.

Rozumiem, ze BB udaje swietych bo chce nadal prowadzic biznes. Tylko to nie instytucje utrzymuja ta gielde tylko uzytkownicy - warto o tym pamietac. A jak nie potrafi sie grac z organami tak aby uzytkownicy nie cierpieli to sie nie gra wcale.

[hans2019]

To że może w ten i tamten sposób wyprać pieniądze nie znaczy, że trzeba tego ułatwiać skoro pieniądze pochodzą z kradzieży, wtedy jak najbardziej trzeba je zablokować i próbować znaleźć ich rzeczywistych właścicieli i im je oddać.
Wchodzi tu jeszcze kwestia bezpieczeństwa, bo jeśli te pieniądze posłużyłyby do przeprowadzenia zamachu bombowego czy tegoś takiego to nie tyle były to koniec BB, ale i całego przemysłu kryptowalutowego.

[Macbak2]

Ludzie, czy Wy pogłupieliście, najeżdżając tak na @BitBay w tych swoich wypowiedziach? @BitBay nie mógł udzielać odpowiedzi osobie niezweryfikowanej, co do której miał wątpliwości, czy jest właścicielem konta i czy nie popełnił przestępstwa.
Jeżeli koleś zweryfikowałby się poprawnie, jak większość, to nie miałby takich problemów jak teraz. To jego wina była, że się tak stało, inni takich problemów nie mają.
Dla osób, co do których nie ma wątpliwości, weryfikacja kończy się na pokazaniu facjaty do kamery, dowodu osobistego i dokumentu potwierdzającego zamieszkanie. Dla osób, które kombinują, musi być dodatkowa weryfikacja, w postaci szczegółowych pytań i procedur AML-owych, czy to tak trudno zrozumieć?
@BitBay mógł by odblokować konto, ale po pozytywnej weryfikacji delikwenta (tej bardziej szczegółowej - dla kombinatorów).
Nie wiem, dlaczego Suszek się tym zajmował, ale może jako założyciel @BitBay dostał jakieś upoważnienie od nich (w końcu najlepiej znał tą firmę). Jego się pytajcie, to się dowiecie czemu to On to załatwiał.
Kolejna sprawa, Powołujecie się na prawo Polskie, pamiętajcie jednak, że @BitBay podlega pod Maltę i to tamto prawo trzeba by studiować, czy mają prawo załatwiać tak sprawę, czy nie.
I ostatnie, to, że @BitBay mógłby odblokować, konto po pozytywnej weryfikacji, to jedno, ale jeżeli sprawa jest w toku (oficjalne założona gdzieś), to musi to robić w porozumieniu z odpowiednimi organami. Czyli delikwent przechodzi pozytywną weryfikację w ich firmie, Oni przekazują to dalej odpowiednim służbom, służby pozwalają odblokować konto i dopiero wtedy to się dzieje. A jak koleś nie chciał odpowiedzieć na pytania, to niech się nie dziwi, że dalsze etapy prowadzące do odblokowania, nie doszły do skutku.
A i jeszcze jedno, dla tych co ominęli link, który udostępnił @Bitmar, to jednak gorąco polecam jego przeczytanie. Dowiecie się co to są Słupy, Muły i inne takie Może wtedy zrozumiecie, dlaczego tak wygląda weryfikacja osób podejrzanych o coś.

PS: Do tego gościa co mi dał -14 reputacji, zastanów się najpierw, czy w tym co piszę, nie ma trochę prawdy, a potem wal minusy.

[KryptoBanita]

Czemu najeżdżacie na BB... Kiedyś ten niezwiązany z BB grzmiał z ambony, że osobiście sprawdził, iż fjuczerscam jest prawdziwą kryptowalutą... Teraz jak grzmi, że ktoś jest słupem, terrorystą i pralnią, to jakoś mu nie wierzę...
OK - poczekamy, zobaczymy...

[RuckenFetard]

Czemu najeżdżacie na BB... Kiedyś ten niezwiązany z BB grzmiał z ambony, że osobiście sprawdził, iż fjuczerscam jest prawdziwą kryptowalutą... Teraz jak grzmi, że ktoś jest słupem, terrorystą i pralnią, to jakoś mu nie wierzę...
OK - poczekamy, zobaczymy

Ktoś się naoglądał strażnika z Teksasu, w dodatku jest parcie na szkło i sławę i tak to właśnie wychodzi...
Sprawa mogła być załatwiona zupełnie inaczej, odpowiednie służby powinny przesłuchać tego Pana, w zamian tego mamy szopkę i przesłuchanie przez osobę, która jak by nie patrzeć, nie budzi zaufania, zwłaszcza po tym show FTO ,a następnie ankiecie, która była delikatnie mówiąc anomalią ......

Swoją drogą polecam filmik z tego "eventu" Bitbay Futurocoin , 22 minut zachwalania i zapewniana że projekt jest "legittny" i sprawdzony, po 22 minutach wisienka na torcie, dwa króliki, które czekały cały czas za kotarą, naglę wyskakują i zaczynają buczeć , drzeć się i gratulować sobie nawzajem.
Kurtyna , światła, the end, aż się wzruszyłem...

[eternafali]

@hans2019 "Wchodzi tu jeszcze kwestia bezpieczeństwa, bo jeśli te pieniądze posłużyłyby do przeprowadzenia zamachu bombowego czy tegoś takiego to nie tyle były to koniec BB, ale i całego przemysłu kryptowalutowego." tak, tak - bedziemy zwalczac "ogniska terrorystycznego oporu" tak jak zwalczalismy panamapapers, paradisepapers albo luxleaks (http://wyborcza.biz/biznes/1,149543,203 ... ustow.html) gdzie ukarano... dziennikarzy, ktorzy naglosnili ta afere.

ktora z tym 161 wykolei sie na tych marnych 150 tys - https://www.fakt.pl/pieniadze/finanse/1 ... rs/rypxnsy ??:)

Chodzisz na mecze, to sponsorujesz mafie - jestes winny (pierwsze lepsze - https://www.meczyki.pl/newsy/afera-we-w ... ia/95035-n). Chodzisz do kosciala to samo. Glosujesz? itd. itp. ale janusze biznesu co nei wiedza jak dzial swiat, dra sie w nieboglosy, bo BB na pewno ma racje. Oby mial, bo inczej moze mocno poplacic a i PR ucierpi.

@Macbak2 "Dla osób, co do których nie ma wątpliwości, weryfikacja kończy się na pokazaniu facjaty do kamery" oczywiscie najlepiej jeszcze jak poprosza abys sie odwrocil tylem i wypiol, bo klaudia21 czy monisia34 z infolinii jest w stanei stwierzic czy ty to ty -
a dokumenty skanuja galkami ocznymi bo na pewno sa szkolone do takich rzeczy i znaja wszystkie numery sluzb specjalnych

"Kolejna sprawa, Powołujecie się na prawo Polskie, pamiętajcie jednak, że @BitBay podlega pod Maltę i to tamto prawo trzeba by studiować, czy mają prawo załatwiać tak sprawę, czy nie." nikt nei ma prawa blokowac srodkow, bez nakazu odpowiednich sluzb. A jakiekolwiek zatajenie informacji to juz jest kolejny paragraf.

Wy jestescie glupsi niz przewiduje ustawa. To tak samo jak by miec pretensje do BB, ze mozna u nich kupowac krypto, ktore np upadlo i skarzyc (jak bitconect np). Poziom mentalny papinga. Gielda albo przedstawia dowody albo dostaje pozew.

[KryptoBanita]

Słupów może być połowa łusjerów na tej giełdzie i jak niby ma to szeryf teksasu ustalić?
Słupy mają to do siebie, że posiadają oryginalne dokumenty do weryfikacji
Kto zabroni kolejnemu idiocie zgłosić się aby zarobić 200-300zł dziennie na generowaniu kodów blik, czy srik... Jak to niby zweryfikować?
Po fakcie, po obrotach, ale bank zajmie konto tylko w przypadku ingerencji służb? Sam od siebie to tylko zgłosić może...
Idę o zakład, że tam się niejeden numer przewinął - historia z dowodami kolekcjonerskimi
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Przez- ... 33091.html
Teraz pytanie dlaczego normalne państwowe służby nie reagują?
Państwo teoretyczne nie radzi sobie ze zwykłym podrabianiem dokumentów??

PS
Łebek co wydrukował nędzne 20zł na plujce dostał zarzuty do 25 lat - nie chce mi się już szukać...

PS2
Cała gałąź gospodarki zwana handlem nieruchomościami ma upaść, bo ktoś sprzedał mieszkanie na dowód kolekcjonerski i cholera wie do czego użył kasy?
Konto w banku pewnie też miał na ten sam kolekcjonerski dowód... I CO? Bank mają zamknąć ??

PS3
Mój wpis nie ma sugerować, że ten konkretny użytkownik ma cokolwiek wspólnego z praniem pieniędzy.
Macbak2 źle mnie zrozumiałeś - zakładasz, że mecenas też miał dowód kolekcjonerski?
Staram się przedstawić problem w szerszym świetle.

PS4
Pisząc "łusjer" też nie mam zamaru nikogo obrażać, chyba, że mówiącego takim językiem - bawi mnie ta nowomowa. "Użytkownik" to takie trudne i staroświeckie

[Zonda]

Sprawa jest dość czytelna. Gdyby były podejrzenia co do prania pieniędzy to giełda powinna powiedzieć krótko - zostało złożone do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa i do czasu zakończenia śledztwa wypłata środków nie jest możliwa. Koniec kropka.
A nie jakieś testy na wiedzę o blockchainie. To nawet nie jest śmieszne.

Tylko bank w przypadku podejrzenia prania brudnych pieniędzy nie robi szopki, tylko zawiadamia odpowiednie organy i wyłącza się postępowania. Tutaj bitbay w osobie byłego prezesa stawia się w roli sędziego i śledczego.

Oczywiście podawaliśmy już tego typu informacje w poprzednich wiadomościach, być może jednak nie wystarczająco dobitnie.
Chcieliśmy potwierdzić jeszcze raz, że w przypadku nabrania podejrzeń do konta, jest ono blokowane i odpowiednie organy ścigania niezwłocznie zostają o wszystkim poinformowane.
Zgodnie z powyższym zawiadomienie zostało niezwłocznie złożone również w tej konkretnej sytuacji.

@BitBay A jeśli ja nie byłam nigdy zweryfikowana na Bitbay, a miałam handel na platformach 2.0 i 3.0, zanim wyprowadziliście się na Maltę, to czy mogę się teraz zweryfikować i dostać wydruk historii za 2016 i 2017 z moim imieniem, nazwiskiem i najlepiej jakąś pieczątką? Pytam, bo kiedyś, o ile wiem, nawet dla zweryfikowanych nie było nigdzie na historii podane imię i nazwisko, więc nie było sensu się weryfikować, a teraz chciałabym jednak mieć możliwie dobre dowody poniesionych kosztów dla skarbówki. Czy da się zweryfikować konto i coś takiego uzyskać?

Na wygenerowanej historii transakcji aktualnie nie widnieje imię i nazwisko Użytkownika, widoczny jest tam adres email przypisany do konta.
Oczywiście po przejściu przez proces weryfikacji prosimy o skontaktowanie się z naszym supportem gdzie nie będzie problemu, aby przesłać historię transakcji z platformy 2.0.
Weryfikacja konta w tej sytuacji jest wymagana z uwagi na to, że podając tego typu dane musimy mieć pewność, iż zgłosił się do nas właściciel konta.

[agam]

Na wygenerowanej historii transakcji aktualnie nie widnieje imię i nazwisko Użytkownika, widoczny jest tam adres email przypisany do konta.
Oczywiście po przejściu przez proces weryfikacji prosimy o skontaktowanie się z naszym supportem gdzie nie będzie problemu, aby przesłać historię transakcji z platformy 2.0.

A czy wysyłacie wydruk z pieczątką, czy tylko PDF mailem? Kiedyś urzędy kwestionowały nawet samodzielne wydruki potwierdzeń przelewów bankowych...

Historię transakcji z 2.0 i 3.0 w PDF i nawet na zrzutach ekranu to zdążyłam sobie ściągnąć.
Jednak boję się, że historia może zostać zakwestionowana przez US z powodu braku imienia i nazwiska, bo nie jest oczywiste powiązanie między kontem bitbay a konkretnym podatnikiem. Email też tego nie daje, bo przecież nie wiadomo do kogo należy dany email.
Ech, widzę, że to ciągle Dziki Zachód - korzystając z jakiejkolwiek poważnej instytucji finansowej, jak krajowe i zagraniczne banki, czy zagraniczne biura maklerskie zawsze dostawałam wyciąg z imieniem i nazwiskiem, a czasem i z NIP oraz z adresem zamieszkania. Dlaczego u Was tego nie ma, nawet dla zweryfikowanych klientów, których dane posiadacie? Przecież wygląda to na drobiazg od strony programistycznej, a ten drobiazg może sporo zmienić od strony prawnej.

Co do weryfikacji, to nawet nie wiem, jak miałabym się za nią zabrać, bo nie jestem w stanie zalogować się na swoje konto - przecież wypowiedzieliście w 2018 roku umowy klientom, którzy nie chcieli przenosić sie na Maltę, moje konto nie działa, nie da się nawet poprosić o zresetowanie hasła (żaden email mi nie przychodzi). A założenie nowego konta nic mi nie da, bo ja chcę historię ze starego.

[prap0n]

ednak boję się, że historia może zostać zakwestionowana przez US z powodu braku imienia i nazwiska, bo nie jest oczywiste powiązanie między kontem bitbay a konkretnym podatnikiem. Email też tego nie daje, bo przecież nie wiadomo do kogo należy dany email.

Sluszna uwaga.

[Zonda]

@agam co do wypowiedzenia umowy, to konta które nie zostały przeniesione na Maltę aktualnie mają wprowadzone ograniczenia dla większości opcji, natomiast po zalogowaniu się do konta jak najbardziej w dalszym ciągu można przenieść je na Maltę.
Jeśli chodzi o problemy z logowaniem i resetowaniem hasła należy zwrócić uwagę aby podczas resetowania hasła podać login (nie adres email).
Jeśli nie pamiętasz swojego loginu skontaktuj się z naszym supportem i z pewnością zostanie udzielona pomoc.

Wracając do tematu danych jakie widnieją na historii transakcji, tak jak wspominaliśmy widnieje na niej aktualnie adres mailowy.
Jeżeli Urząd Skarbowy miałby jakiekolwiek zastrzeżenia do tego typu dokumentu prosimy wtedy o bezpośredni kontakt z nami i dołożymy starań aby pomóc, oraz oczywiście w przypadku skierowania do nas pisma przez Urząd Skarbowy również będziemy w stanie potwierdzić wiarygodność tego dokumentu.