BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 01:43

rav3n_pl pisze: piątek, 12 lipca 2019, 01:32 Dlaczego? Kto im zabroni arbitrować własnymi środkami?


A nie widzisz w tym konfliktu interesów? Front running coś mówi? Widzę, że na mojej giełdzie ktoś sprzedaje po 100EUR, a na Krakenie kupują po 110EUR. To może zablokuję sobie albo opóźnię zlecenia klientów, żeby mi nie zwinęli tej oferty po 100 sprzed nosa, a jak już skończę arbitraż to wpuszczamy z powrotem.

Bardzo Zły Moderator
Awatar użytkownika
Posty: 13243
Rejestracja: 16 kwietnia 2012
Reputacja: 1977
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Polska / Gorzów Wlkp.

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: rav3n_pl » piątek, 12 lipca 2019, 01:47

@g100 Nie jesteś tego w stanie wykryć ani udowodnić. Giełda może po prostu zrealizować sama takie zlecenie. Skoro ktoś je wystawił - to chyba liczył się że się zrealizuje?
Piffko: PLC/BTC 1Rav3nkMayCijuhzcYemMiPYsvcaiwHni
Mój Skydrive; Trochę o P2pool; C#: RPC CoinControl, BIP39 Mnemonic z talii kart
Bitcoin Core 0.18.1
Rafał prostuje Bitcoina

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
3
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 02:01

Nie rozumiesz. Tu chodzi o równy dostęp do rynku.
Jeśli operator giełdy gra u siebie, to równego dostępu nie ma z zasady i nie trzeba nikogo chwytać za rękę. Na tym polega unikanie konfliktu interesów, żeby nie wchodzić w relacje, które nawet tylko potencjalnie mogłyby tworzyć pokusę oszukiwania.

Akurat w przypadku kryptogiełd mam pewność, że to nie konflikt potencjalny, ale rzeczywisty i to praktykowany na szeroką skalę.

Początkujący
Posty: 29
Rejestracja: 13 listopada 2013
Reputacja: 8
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: lg1500 » piątek, 12 lipca 2019, 06:00

tu83 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 00:17Swoją drogą skoro snapshot bazy danych został wykonany, to za chwilę polska prokuratura będzie mieć na talerzu wszystkie dane: kto, co, ile, jak to ma się do tego co zadeklarowane w PIT.

Dane osobowe, numery rachunków bankowych powiązanych - również.


To tak nie działa, prokuratura to nie urząd skarbowy. Prokuratura nie może urzędowi skarbowemu przekazać tych baz danych bo by złamała prawo

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1109
Rejestracja: 6 lutego 2017
Reputacja: 247
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: BitHub.pl » piątek, 12 lipca 2019, 08:26

Sprawa upadku Bitmarket – nowe tropy, fakty, opinie | Aktualizacja 12.07.19 g. 7:00

Sprawa upadku Bitmarketu stale się rozwija. Wiemy coraz więcej, aczkolwiek w gąszczu informacji, które do nas napływają powstaje wyzwanie zrozumienia pewnych mechanizmów i powiązań. W bardzo wyraźny sposób pokazało to wczorajsze spotkanie w siedzibie TJS w Warszawie, zorganizowane z inicjatywy Rafała Zaorskiego.

https://bithub.pl/wiadomosci/sprawa-upa ... -19-g-700/

Weteran
Posty: 1295
Rejestracja: 15 marca 2014
Reputacja: 287
Reputacja postu: 
6
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: zomos2 » piątek, 12 lipca 2019, 08:43

Na facebooku już wywęszono że ojcem Tobiasza Niemiro jest Jacek Kicerman restaurator,wielki hodowca ryb. Wywęszono że u Tobiaszka Niemiro jak miał lat 30 znienacka znajdowały się papiery Zyty Gilowskiej mówiące o jej współpracy z SB. Tak samo Tobiaszek był zamieszany w sprawę Olewnika. Cała rodzinka też już wywęszona. W związku z tym dosłownie NALEŻY przenieść sprawę z prokuratury w Olsztynie gdzie rodzinka ma kontakty. Najlepiej na jakieś zakazane zadupie gdzie są prokuratorzy chętni się wykazać i awansować, a conajmniej niech wspomaga taka prokuratura Warszawę bo temat to AG2.0.
A skąd to wiadomo ? Google i DuckDuckGo nie kłamie i wszystko poopisywały różne gazety w latach 2005 - 2010.

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 7025
Rejestracja: 21 sierpnia 2011
Reputacja: 2287
Reputacja postu: 
4
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: prezes » piątek, 12 lipca 2019, 08:46

Ja tu widzę bardzo podobny mechanizm jak przy upadku Bitcurexa:

1. Giełda traci płynność finansową na skutek włamu/inside job/błędu w kodzie (handel z dźwignią)
2. Właściciele na gwałt szukają inwestora strategicznego, żeby nie ogłaszać upadłości
3. Znajduje się inwestor strategiczny, który za symboliczną złotówkę kupuje giełdę z zapewnieniami dofinansowania
4. Strategiczna zmiana prezesa giełdy/spółki zarządzającej
5. Mija czas i pieniądze zamiast od inwestora strategicznego na giełdę płyną w stronę odwrotną
6. Koniec giełdy - konta fiat i krypto użytkowników zostają wyczyszczone do zera
7. Brak osoby odpowiedzialnej za obecny stan, osoby sprzedające działały w dobrej wierze, osoby kupujące też, jedynie po drodze gdzieś, ktoś jakiś słup zarąbał całą kasę
Kanał na YouTube - przeglądy rynku kryptowalut, analizy techniczne, poradniki
Blog prezesa - blog o inwestowaniu
Giełdy Kryptowalut - wiadomości, opinie, ranking giełd i kantorów kryptowalut
Kryptowaluty.info.pl - codzienne informacje ze świata kryptowalut. ICO.

Początkujący
Awatar użytkownika
Posty: 39
Rejestracja: 13 lutego 2018
Reputacja: 24
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: Zavory » piątek, 12 lipca 2019, 08:59

g100 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 02:01 Nie rozumiesz. Tu chodzi o równy dostęp do rynku.
Jeśli operator giełdy gra u siebie, to równego dostępu nie ma z zasady i nie trzeba nikogo chwytać za rękę. Na tym polega unikanie konfliktu interesów, żeby nie wchodzić w relacje, które nawet tylko potencjalnie mogłyby tworzyć pokusę oszukiwania.

Akurat w przypadku kryptogiełd mam pewność, że to nie konflikt potencjalny, ale rzeczywisty i to praktykowany na szeroką skalę.
Bitmarket kilka stron wcześniej:
BitMarket.pl pisze: poniedziałek, 22 stycznia 2018, 13:15 @Athread4
Obowiązują limity zapytań wysyłanych przez API. Nie jest więc prawdą, że istnieje nieskończona możliwość wystawiania zleceń poprzez API. Ograniczenie ilości zleceń poprzez www spowodowane jest faktem rosnącej ilości botów, które są podpinane do nieoficjalnego API przez www, na co nie wyrażamy zgody. Ograniczenie ilości wystawianych zleceń przez www w ciągu 10 minut nie zostanie zmienione.
no i wszystko zaczyna się układać ;)

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 09:04

Niekoniecznie to, ale jeśli ja na zrealizowanie swoich zleceń czekam kilkadziesiąt sekund (a tak było na przykład w 2017/2018), to pojawia się pytanie, czy to zwykłe problemy z wydajnością, czy może operator giełdy właśnie spija śmietankę z arbitrażu, a reszcie tłumu każe grzecznie czekać w kolejce.

Żadna cywilizowane giełda (nie-krypto) nie handluje u siebie. To tak jakby właściel loterii regularnie brał udział w losowaniach.

Weteran
Posty: 1121
Rejestracja: 3 grudnia 2017
Reputacja: 345
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: mudol » piątek, 12 lipca 2019, 10:00

@g100 to były po prostu lagi, oni nie mieli super wydajnych skryptów/serwerów, te limity na odpytania api to też właśnie aby o końca nie zarżnąć giełdy były, wystarczyła większa ilość użytkowników, jakieś P&D na kursie i już padało.

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 10:07

mudol pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:00@g100 to były po prostu lagi, oni nie mieli super wydajnych skryptów/serwerów, te limity na odpytania api to też właśnie aby o końca nie zarżnąć giełdy były, wystarczyła większa ilość użytkowników, jakieś P&D na kursie i już padało.


Może tak, może nie. Regulowane giełdy mają zakaz handlu u siebie, m.in. po to żeby nikt nie musiał się zastanawiać, czy powyższe jest prawdą, czy nie.

Ale akurat to najlżejszy z zarzutów wobec Bitmarket, więc nie ma co się więcej nad tym rozwodzić.

Weteran
Posty: 12823
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 10496
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: Wymazywanie » piątek, 12 lipca 2019, 10:18

@g100 Moralnie może być to wątpliwe, ale najważniejsze jest, czy istnieje przepis prawny zakazujący im arbitrażować czy grać środkami własnymi-firmowymi (zyski z giełdy) lub nawet klientów. Obawiam się, że co do giełd kryptowalutowych nie ma takich regulacji więc nullum crimen sine lege.

Dodano po 1 minucie 34 sekundach:
...jeśli uważasz inaczej, podaj jaki przepis tego zakazuje na giełdzie crypto, to ciekawe czy taki jest...
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Wygadany
Posty: 661
Rejestracja: 1 sierpnia 2017
Reputacja: 347
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: Lais » piątek, 12 lipca 2019, 10:33

@Wymazywanie ale jeśli giełda gra czy arbitrażuje to musiałaby rejestrować takie transakcje zgodnie z ustawą o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy jeśli chciałaby to robić legalnie

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 10:35

Wymazywanie pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:19@g100 Moralnie może być to wątpliwe, ale najważniejsze jest, czy istnieje przepis prawny zakazujący im arbitrażować czy grać środkami własnymi-firmowymi (zyski z giełdy) lub nawet klientów. Obawiam się, że co do giełd kryptowalutowych nie ma takich regulacji więc nullum crimen sine lege.

Dodano po 1 minucie 34 sekundach:
...jeśli uważasz inaczej, podaj jaki przepis tego zakazuje na giełdzie crypto, to ciekawe czy taki jest...


A podaj mi jakikolwiek przepis, który reguluje praktyki giełd krypto. Zdawało mi się, że jeszcze nie doczekały się regulacji i nadzorców?

Moje słowa "powinni iśc do pierdla" trzeba w tym kontekście brać z dystansem, bo odnoszą się bardziej do równoległego wszechświata, gdzie od krypto wymaga się podobnych standardów jak od innych rynków kapitałowych, a nie obecnego stanu prawnego, szczególnie w Polsce. Poza tym front running to pikuś w porównaniu z głównymi oskarżeniami, które na nich ciążą.

Zresztą nawet wobec braku regulacji, podbieranie ofert własnym klientom (o ile da się to udowodnić, ale to zupełnie inna kwestia), to zwykłe oszustwo, a na to są paragrafy.
Ostatnio zmieniony piątek, 12 lipca 2019, 10:44 przez g100, łącznie zmieniany 1 raz.

Początkujący
Posty: 93
Rejestracja: 26 maja 2018
Reputacja: 12
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: tu83 » piątek, 12 lipca 2019, 10:38

lg1500 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 06:00To tak nie działa, prokuratura to nie urząd skarbowy. Prokuratura nie może urzędowi skarbowemu przekazać tych baz danych bo by złamała prawo


Jaki konkretnie artykuł złamałaby prokuratura?

Weteran
Awatar użytkownika
Posty: 1402
Rejestracja: 19 kwietnia 2016
Reputacja: 1040
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: blink » piątek, 12 lipca 2019, 10:42

https://www.money.pl/gospodarka/tylko-w ... 4273a.html
Właścicielem domeny, pod którą działała giełda Bitmarket, została spółka Gyptrade OU z siedzibą w Tallinnie. Wpłatami i wypłatami klientów dalej natomiast zarządzała firma Kvadratco. Jest też firma Global1, również związana z Bitmarketem. Pod koniec roku 2017 do prezesów funduszu IQ Partners przyszli Marcin Aszkiełowicz i Tobiasz Niemiro, przedsiębiorcy z Warmii i Mazur, którzy były wspólnikami w Global1.
Nie ma się co dziwić że to je**o :?

Początkujący
Posty: 93
Rejestracja: 26 maja 2018
Reputacja: 12
Reputacja postu: 
0
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: tu83 » piątek, 12 lipca 2019, 10:46

zomos2 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 08:43Na facebooku już wywęszono że ojcem Tobiasza Niemiro jest Jacek Kicerman restaurator,wielki hodowca ryb. Wywęszono że u Tobiaszka Niemiro jak miał lat 30 znienacka znajdowały się papiery Zyty Gilowskiej mówiące o jej współpracy z SB. Tak samo Tobiaszek był zamieszany w sprawę Olewnika. Cała rodzinka też już wywęszona. W związku z tym dosłownie NALEŻY przenieść sprawę z prokuratury w Olsztynie gdzie rodzinka ma kontakty. Najlepiej na jakieś zakazane zadupie gdzie są prokuratorzy chętni się wykazać i awansować, a conajmniej niech wspomaga taka prokuratura Warszawę bo temat to AG2.0.
A skąd to wiadomo ? Google i DuckDuckGo nie kłamie i wszystko poopisywały różne gazety w latach 2005 - 2010.


Podaj konkretne linki.

Czy ktoś może to potwierdzić? Jeśli to prawda - można z tego zrobić sprawę medialną i polityczną zarazem.

Weteran
Posty: 12823
Rejestracja: 7 września 2015
Reputacja: 10496
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: Wymazywanie » piątek, 12 lipca 2019, 10:47

g100 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:35A podaj mi jakikolwiek przepis, który reguluje praktyki giełd krypto. Zdawało mi się, że jeszcze nie doczekały się regulacji i nadzorców?

No właśnie - więc arbitraż przez giełdę prawdopodobnie nie jest nielegalny, a takie wrażenie można odnieść czytając posty.
g100 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:35Moje słowa "powinni iśc do pierdla" trzeba w tym kontekście brać z dystansem, bo odnoszą się bardziej do równoległego wszechświata, gdzie od krypto wymaga się podobnych standardów jak od innych rynków kapitałowych, a nie obecnego stanu prawnego, szczególnie w Polsce. Poza tym front running to pikuś w porównaniu z głównymi oskarżeniami, które na nich ciążą.
To inny temat. Też jestem przekonany, że powinni iść do więzienia. Tylko ja nie kupuję narracji o ukrywanym hacku na wstępie i potulnych próbach odrobienia. Sądzę, że doszło do celowej kradzieży a to co czytamy z "oświadczenia" pana Aszkiełowicza to tylko i wyłącznie taktyka obronna i zgrywanie ofiary poprzez próbę zrzucenia winy na kogo innego!

Dodano po 3 minutach 15 sekundach:
g100 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:35Zresztą nawet wobec braku regulacji, podbieranie ofert własnym klientom (o ile da się to udowodnić, ale to zupełnie inna kwestia), to zwykłe oszustwo, a na to są paragrafy.

Nie "zupełnie inna kwestia", ale kluczowa. Podejrzewać i oskarżać możesz o wszystko, ale jak nie udowodnisz, to nie ma żadnego znaczenia w postępowaniu a może nawet i być uznane za pomówienie (tu nie mam pewności).
"It's not a problem if transactions have to wait one or a few extra cycles to get into a block" ;)
Satoshi Nakamoto

Wygadany
Posty: 470
Rejestracja: 3 grudnia 2014
Reputacja: 336
Reputacja postu: 
1
Napiwki za post: 0 BTC

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: g100 » piątek, 12 lipca 2019, 10:51

Wymazywanie pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:50Nie "zupełnie inna kwestia", ale kluczowa. Podejrzewam możesz wszystko, ale jak nie udowodnisz, to nie ma żadnego znaczenia w postępowaniu a może nawet i być uznane za pomówienie.


No wiesz, jeśli mamy w tym wątku rozmawiąć wyłącznie o rzeczach łatwych do udowodnienia, to już teraz można go zamknąć na kłódkę.

Oficjalny przedstawiciel projektu
Awatar użytkownika
Posty: 1238
Rejestracja: 29 października 2015
Reputacja: 585
Reputacja postu: 
2
Napiwki za post: 0 BTC
Lokalizacja: Warszawa

BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

Postautor: FlyingAtom » piątek, 12 lipca 2019, 10:53

tu83 pisze: piątek, 12 lipca 2019, 10:46 zomos2 pisze: ↑ piątek, 12 lipca 2019, 08:43
Na facebooku już wywęszono że ojcem Tobiasza Niemiro jest Jacek Kicerman restaurator,wielki hodowca ryb. Wywęszono że u Tobiaszka Niemiro jak miał lat 30 znienacka znajdowały się papiery Zyty Gilowskiej mówiące o jej współpracy z SB. Tak samo Tobiaszek był zamieszany w sprawę Olewnika. Cała rodzinka też już wywęszona. W związku z tym dosłownie NALEŻY przenieść sprawę z prokuratury w Olsztynie gdzie rodzinka ma kontakty. Najlepiej na jakieś zakazane zadupie gdzie są prokuratorzy chętni się wykazać i awansować, a conajmniej niech wspomaga taka prokuratura Warszawę bo temat to AG2.0.
A skąd to wiadomo ? Google i DuckDuckGo nie kłamie i wszystko poopisywały różne gazety w latach 2005 - 2010.



Podaj konkretne linki.

Czy ktoś może to potwierdzić? Jeśli to prawda - można z tego zrobić sprawę medialną i polityczną zarazem.



Albo stracić życie.
Kantor Bitcoin FlyingAtom Konsultacje księgowo-podatkowe.
kupno/sprzedaż bitcoin F2F, przez konta bankowe, wypłaty z bankomatów
Kryptowaluty informacje BitHub.pl Bitcoin, poradnik, wiadomości, blockchain, kryptowaluty
Localbitcoin-FlyingAtom
FlyingAtom-Facebook

Wróć do „Giełdy, kantory, bitomaty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości