BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

[zomos2]

@the_great_pretender Bo ściga się CZŁOWIEKA - obywatela Polski. Przestępstwo zostało popełnione na terenie Polski. A że z użyciem spółki? Tu nie jest temat do powództwa cywilnego tylko kryminalny. Firmy nie da się aresztować czy skazać na pierdel... Tylko droga cywilna w grę. Ale jeśli się udowodni że konkretni Polscy obywatele okradli z użyciem zagranicznych wehikułów to jest inna para kaloszy bo idziesz z powództwem przeciwko człowiekowi. A co już zostało wykazane wiadomo kto jest kim i co mógł zrobić i o co jest podejrzany. Teraz pytanie czy nie zamiotą pod dywan bo coraz ciekawszych rzeczy się dowiaduję... Tymczasem Radio Olsztyn już opisuje temat:
https://ro.com.pl/z-gieldy-kryptowalut- ... e/01459698#

[the_great_pretender]

@the_great_pretender Bo ściga się CZŁOWIEKA - obywatela Polski. Przestępstwo zostało popełnione na terenie Polski. A że z użyciem spółki? Tu nie jest temat do powództwa cywilnego tylko kryminalny. A co już zostało wykazane wiadomo kto jest kim i co zrobił i o co jest podejrzany. Teraz pytanie czy nie zamiotą pod dywan bo coraz ciekawszych rzeczy się dowiaduję... Tymczasem Radio Olsztyn już opisuje temat:
https://ro.com.pl/z-gieldy-kryptowalut- ... e/01459698#

Muszę to napisać wprost, to co piszesz, to są bzdury.

W przypadku osób prawnych (osoba prawna musi być reprezentowana przez kogoś) odpowiedzialność za działania jest opisana w odpowiednich przepisach, w Polsce jest to KSH.

Spółka może być polska, zarząd cygański, cyganie odpowiadają. Spółka może być w USA i nie wiem, kto z polaków w zarządzie tej społki za co i jak odpowiada, bo nie znam prawa handlowego w USA.

Po drugie, musisz pracować dla Bitmarketu, skoro masz informacje o tym, gdzie zostało popełnione przestępstwo. Ja tego nie wiem. I nie mam pojęcia jak ty wiesz, które przestępstwo i gdzie zostało popełnione. No serio, to co mówisz to jest kompletny odlot.

I ty już wiesz kto jest podejrzany i o co?

Powtórzę dla wszystkich czytających. @@zomos2 wymyśla na poczekaniu historie, które nie mają ani sensu ani nie ma w nich ziarna prawdy.

Narodowość nie ma żadnego znaczenia. Po to się zakłada spółki na Seszelach, żeby za nic nie odpowiadać

[devega]

Po drugie - z jakiego przepisu wywodzisz, że środki klientów mogą być wypłacone właścicielom depozytów.

Giełda jest jedynie pośrednikiem w transakcjach pomiędzy klientami. Tak więc depozyty klientów giełdy są ich własnością, a nie stanowia majątku giełdy. Dlatego jeżeli nie doszło do kradzieży środków klientów (np atak hakerski), depozyty klientów nie mogą służyć do zaspokajania wierzytelności giełdy. Na tej samej zasadzie komornik mógłby (co jak wiemy się zdarzało) zajmować majątek nie należący do dłużnika.

[BugMeNot]

Czy ktoś ma kontakt do prokuratora prowadzącego sprawę? Mam potencjalnie ciekawe informacje.

[prolek]

@@prostyler niektorych BM ratuje prezd strata

[Wymazywanie]

Warto posłuchać, wartościowe uwagi od @prezes :

[zomos2]

@the_great_pretender Bzdury to piszesz Ty. Bo jak tak do dlaczego tylu "vatowców" na spółkach z o.o. pierdzi w pasiaki ? A no bo odpowiadają osobiście... nie widziałem ŻADNEJ spółki w pierdlu jeszcze... Mam podejrzenie że jesteś jednym z kolegów z BM i teraz robisz zarzutki Ale spoko. Tyle już wiem że nawet jeśli nsa maczało w tym palce to się nie zdziwię...

[mamtowgenach]

A moze to rzad za tym stoi? Pomyslcie, panstwo na skraju upadku, pieniedzy brakuje na wszystko. Nie ma juz nawet na 500+. Poczekali az bitek wzrosnie, skroili gielde, zajumali kase i bitki, sprzedadza i bedzie na biezace potrzeby do wy orow. A pozniej, jak wygraja, to niech sie dzieje co chce. Moim zdanim trzebaby przycisnac Kaczynskiego, Morawieckiego i Kaminskiego od sluzb specjalnych.

[Wymazywanie]

A moze to rzad za tym stoi? Pomyslcie, panstwo na skraju upadku, pieniedzy brakuje na wszystko. Nie ma juz nawet na 500+.

Niektórzy chyba psychologa lub psychiatry potrzebują.
Albo dobra zarzutka kolego.

[tu83]

A moze to rzad za tym stoi?

To już jest totalny odlot.

[tu83]

https://ro.com.pl/z-gieldy-kryptowalut- ... da-sprawe/

Państwowe Radio Olsztyn wymienia wprost z imienia i nazwiska Marcina Aszkiełowicza i Tobiasza Niemiro jako potencjalnych zamieszanych. Na miejscu tych Panów - gdybym był niewinny, pozywałbym.

Jeśli tego nie zrobią - być może istotnie coś jest na rzeczy.

[Athread4]

Mam ważne pytanie, co z bazą danych dowodów osobistych i innych dokumentów tożsamości?
Tak się składa, że przy rejestracji wysyłałem im skan dowodu osobistego i boję się, że może to być użyte do wyłudzenia kredytów.

Co w takiej sytuacji polecacie? Czy zastrzeżenie dowodu osobistego w urzędzie pomoże i jest rozsądnym działaniem na dzień dzisiejszy?

[Bagder]

@devega Tok rozumowania jak najbardziej słuszny...

Giełda jest jedynie pośrednikiem w transakcjach pomiędzy klientami.

Tok rozumowania jak najbardziej słuszny. Niemniej - jak ktoś wpłacił bitkojny - a dostępne są tylko złote - albo na odwrót, to co wtedy? A jak suma roszczeń klientów złotowych - będzie większa niż dostępna kwota - to któremu się należy? Bitmarket (giełda kryptowalut) to nie bank. Nie sądzę nawet by klienci mieli jakieś wyodrębnione {wirtualne) konta w banku. Wszystko trafia do jednego wora i z jednego dziurawego wora będzie wyciągane... Do tego trzeba udowodnić swoje roszczenia. Teraz pytanie jakie roszczenia - o zwrot depozytu (ciekawe ile osób posiada dane o swoim saldzie - w końcu, to że wpłacili - nie oznacza, że tych środków nie utracili lub zamienili na krypto.... itd.) czy o odszkodowanie/zadośćuczynienie (jak piszą tu niektóre kancelarie w swoich anonsach)....

[ace]

Co w takiej sytuacji polecacie? Czy zastrzeżenie dowodu osobistego w urzędzie pomoże i jest rozsądnym działaniem na dzień dzisiejszy?

Zarejestruj się w BIK i aktywuj alerty.

Wysyłałeś im pełną weryfikację o którą prosili jakoś na początku czerwca? Czyli selfik, obie strony dowodu itd?

Był podpisany "tylko do weryfikacji przez bitmarket" ?

[devega]

@Bagder Jak dla mnie wszystkie środki klientów przechowywane przez giełdę są depozytami, nie tylko te pierwotnie wpłacone. Jak klient wymienia fiat na krypto --> jego depozytem jest krypto, giełda je tylko przechowuje umożliwiając dalsze transakcje. Wszelkie operacje każdego klienta powinny być w bazie danych giełdy. Cały czas zakładam, że nie było włamu do giełdy --> wszystkie środki powinny być na swoim miejscu (nie mamy takich info). Tak więc po zablokowaniu środków giełdy, przy założeniu spójności bazy danych, powinno być możliwe ustalenie właścicieli tych depozytów. Nawet bez zgłoszonego roszczenia od użytkowników.
Roszczenie dotyczy nie tego co wpłaciłeś, ale tego co tam miałeś na moment zamknięcia giełdy.
Przykład Mtgox - użytkownicy sami zgłaszali roszczenia, a giełda niezależnie podawała swoją wersję wyciagniętą z bazy danych. Oczywiście w Mtgoxie brakuje ok 1/4 depozytów, tym niemniej tam była jasna informacja o kradzieży większości środków.
Kluczem jest zabezpieczenie bazy danych (i oczywiście depozytów).

[krisodrigo]

Polecam zastrzec dowód jako skradziony i lecieć do gminy po wniosek o wyrobienie nowego.

[Pan Inwestor]

Ponad 100 mln zł wg tego artylułu zniknęło z giełdy: https://www.money.pl/gospodarka/bitmark ... 8065a.html

[Bagder]

@devega Jeśli depozyty, będzie zwracała giełda - co jest mało prawdopodobne - to tak powinno się stać. IMHO - wygląda na to, że jednak będzie to syndyk albo komornik, a w takim przypadku będą zastosowane odpowiednie przepisy...

Dlaczego uważasz, że wnioski o ściganie zagranicznego podmiotu będą składane w Polsce i rozpatrywane przez policjęe i prokuraturę w naszym kraju. Bitmarket nie ma nic wspólnego z polską spółką poza nazwiskami kilku udziałowców i prawdopodobnie dyrektorów spółki z UK.

Zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa będą składane tam, gdzie kto złoży... Gdzie będzie prowadzone postępowanie - tego nie wiem - zwłaszcza, że nie wiem jakiego przestępstwa - według jakich przepisów... Ale nie ma przeszkód, by takie postępowanie toczyło się w Polsce, gdzie zapewne będzie największa ilość poszkodowanych...

Spoiler:

Kodeks karny
Art. 5. Ustawę karną polską stosuje się do sprawcy, który popełnił czyn zabroniony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, jak również na polskim statku wodnym lub powietrznym, chyba że umowa międzynarodowa, której Rzeczpospolita Polska jest stroną, stanowi inaczej.
Art. 6. § 1. Czyn zabroniony uważa się za popełniony w czasie, w którym sprawca działał lub zaniechał działania, do którego był obowiązany.
§ 2. Czyn zabroniony uważa się za popełniony w miejscu, w którym sprawca działał lub zaniechał działania, do którego był obowiązany, albo gdzie skutek stanowiący znamię czynu zabronionego nastąpił lub według zamiaru sprawcy miał nastąpić.

[Athread4]

Co w takiej sytuacji polecacie? Czy zastrzeżenie dowodu osobistego w urzędzie pomoże i jest rozsądnym działaniem na dzień dzisiejszy?

Zarejestruj się w BIK i aktywuj alerty.

Wysyłałeś im pełną weryfikację o którą prosili jakoś na początku czerwca? Czyli selfik, obie strony dowodu itd?

Był podpisany "tylko do weryfikacji przez bitmarket" ?

Znaczy weryfikacje robiłem jakoś we wrześniu w 2017r. Z tego co pamiętam to wtedy robiłem zdjęcie dwóch stron dowodu, ale czy do zdjęć dodawałem jakiś znak wodny, niestety tego nie pamiętam.

W przypadku tej fejkowej ponownej rejestracji z czerwca na szczęście nawet nie przeczytałem tego emaila i nie podjąłem żadnych kroków.
Ale to chyba nadal nie czyni mnie bezpiecznym,dlatego wole dmuchać na zimne i podjąć jakieś kroki.

[Zavory]

Nie wierzę, że ktoś trzymał na "giełdzie" BM majątek życia.

hodl na giełdzie...jak się popełnia cały czas te same błędy

Pomijając jakie są realia trzymania kryptowalut na giełdach

Do tego są dobre multi light wallety na kompa lub hardware'owe

Chciałbym wyciągnąć jakieś konstruktywnie wnioski z utraty środków trzymanych na Bitmarkecie.

Sam najwięcej zarabiam na powolnych, rzędu kilku miesięcy, cyklicznych wahaniach cen podstawowych altów (LTC, ETH, ETC) w odniesieniu do BTC i do siebie nawzajem, co niestety wymusza przechowywanie na giełdach większych kwot "w gotowości". Najwyraźniej tę strategię trzeba będzie trochę zmodyfikować

Dlatego proszę Was, zwłaszcza doświadczonych i weteranów, o wypowiedzenie się w wątku o portfelach, gdzie faktycznie trzymacie środki do hodlowania. Na różnych forach (bitcointalk, reddit) jest zatrzęsienie wątków o walletach (i o tym jak ludzie na nich tracą), co przekłada się na ogólny nastrój paniki. Chciałbym poznać Wasze typy.