BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

[flamaster]

Bitmarket to firma oferująca usługi handlu BTC. Firma, nie ostrzegała mnie przed możliwością utraty śrdoków poprzez flash crash. Moje dźwignie wg. ich opisu były bezpieczne (patrząc na kurs) - dopiero sztuczne zaniżenie kursu spowodowało ich likwidację, i to beż żadnej możliwości uzupełnienia zabezpieczenia. Firma nie ostrzegała mnie przed taką możliwością. Co więcej w ówczesnym regulaminie nie było mowy o dźwigniach w ogóle. Formalnie transakcje związane z dźwignią nie mają podstawy. A już w ogóle "pożyczenia pieniedzy pod zasaw BTC". Na jakiej podstawie prawnej jest udzielana taka pożyczka? Wg prawa którego kraju? W Polsce pożyczki są obwarowane odpowiednimi przepisami. Uważam że mam prawo dochodzić swoich praw. Na razie czekam na odpowiedzi od bitmarket. Czasy dzikiego zachodu na giełdach BTC minęły, a w sytuacji kiedy giełdy stają się członkami organizacji takich jak Business Center Club oczekuję o wiele wyższych standardów. Odpowiedzi na powyższe pytania mogą być kluczowe jeżeli chodzi o odpowiedzialność biznesu oraz transparentność postępowania. Każdemu z Was może się zdarzyć jakaś historia na giełdzie i dobrze wiedzieć w jaki sposób dochodzić swoich praw. W jakim kraju, przed jakim sądem i w myśl którego prawa. Czekam na odpowiedź na moje 4 pytania.

[BitMarket.pl]

@flamaster
Kończymy odpowiadać na jakiekolwiek Twoje wypowiedzi na forum. Po prostu nie można o tym samym, w kółko - ciągle pisać, jakby nie było wcześniejszych wypowiedzi.
Prowadź z nami dalej korespondencje oficjalną, tak jak dotychczas, nic więcej chyba nie wymyślimy i nie dodamy w dyskusji publicznej.
Dane kontaktowe do nas są publicznie podane na naszej stronie, w tym regulamin z informacją o zasadach. Tam są oczywiste odpowiedzi na Twoje pytania.

Mamy wrażenie, że z jednej strony chcesz być uczestnikiem rynku Bitcoina, z drugiej strony oczekujesz od BitMarket spełnienia przepisów charakterystycznych dla instytucji finansowych i przepisów z tym związanych. Jest tylko jedno miejsce w świecie, gdzie to jest możliwe - w stanie Nowy Jork, na bazie przepisów BitLicense. Ale ani Ty ani my nie jesteśmy w stanie stać się rezydentami stanu Nowy Jork, i funkcjonujemy w zakresie takich przepisów i ram prawnych, jakie mamy.
Tu masz najpełniejsze jak dotychczas opracowanie stanu prawnego dla transakcji przy uzyciu bitcoina w Polsce:
http://www.wardynski.com.pl/gfx/wardyns ... lutach.pdf
Oczywiście od tamtego czasu kilka drobiazgów się zaktualizowało, ale generalnie jak w powyższym raporcie - rynek bitcoin i usługi z nium związane to permanentny stan budowy z licznymi przywarami.

Z wielu informacji z rynku, a także z w/w opracowania wynika, że rezydujemy w czymś, co jest permanentnym stanem beta. Pamiętajmy wszyscy, że chociażby sam Bitcoin jest w wersji beta (https://bitcoin.org/en/faq#what-are-the ... of-bitcoin), istnieje nadal takie samo prawdopodobieństwo, że Bitcoin będzie wieczny, jak i to, że któregoś dnia Bitcoin przestanie już działać, np. wskutek przeciążenia sieci.
Nie ma takiej możliwości, żebyś osiągnął gdziekolwiek w świecie na takim wczesnym rynku bitcoinowym - bezpieczeństwa jak przy obligacjach państwowych (o ile można jeszcze w dzisiejszych czasach mówić o takim bezpieczeństwie dla któregokolwiek kraju), a najwyraźniej taki sposób myślenia stosujesz do swojej sytuacji i oczekujesz od BitMarket spełnienia rzeczy niedostępnych na poziomie usług podmiotów bitcoinowych.

Jak wspomnielismy na początku niniejszego postu - przestajemy odpowiadać na Twoje wypowiedzi na forum, nie da się w kółko kręcić wokół tego samego tematu. Rozumiemy Twoje emocje związane z Twoim niepowodzeniem na handlu na dźwigni, ale przedstawiliśmy dane i fakty już kilkukrotnie i już nic więcej nie ma w tym temacie z naszej strony, na forum publicznym.

[Bitmar]

@flamaster, to tak jakbyś poszedł do kasyna, przegrał a potem lamentował, że nie ostrzegano Cię, że możesz przegrać. Wymagasz też, żeby Bitmarket ostrzegał Cię o możliwym spadku kursu. Równie dobrze, mógłbyś się domagać rekompensaty od producenta samochodu, za to, że nie ostrzegł Cię, że możesz wylądować tym samochodem na drzewie albo w rowie, albo, że samochód nie potrafi pływać i nie wolno nim wjeżdżać do jeziora. Bitmarket nie ostrzega też, że podczas składania zlecenia dźwigni może walnąć Cię piorun, albo, że możesz mieć zawał serca. Myślę, że o to też możesz się procesować bo przecież, nie zostałeś poinformowany o wszystkich możliwościach.

Przegrałeś i nie potrafisz się z tym pogodzić jak mężczyzna tylko szukasz dziury w całym i wszelkich sposobów, aby anulować swoją dźwignie. To tak, jakbyś przegrał w kasynie i próbował wykazać, że nie spełniali wymogów przeciwpożarowych dlatego twój zakład jest nieważny. Flash crashe są wszędzie tam gdzie jest dźwignia i jest to zjawisko naturalne w przypadku spadków kursu, gdyż jest opcja stop lossów. Jak kurs spada to naturalnym jest, że stop lossy mogą się uaktywniać. Im rynek jest bardziej płytki tym flash crashe są częstsze i bardziej głębokie. Zanim zacząłeś grę powinieneś zdobyć wiedzę na ten temat tak samo jak np. kupując rower wiedzę na temat jazdy na rowerze, gdzie w instrukcji raczej nie znajdziesz, że przy zbyt wolnej jeździe możesz się wywrócić i zrobić sobie krzywdę. Tak samo jak kupując cukierki nie znajdziesz informacji, że możesz się nimi zakrztusić.

[Molisz]

@Bit-els @Wymazywanie
Mnie zawsze zastanawia wasze bezkrytyczne podejście od BM...
flamaster dał ciała to widać ale żaden z Was nigdy nie zakłada żadnej najmniejszej winy BM.

@Bitmar - Twoich komentarzy już nawet nie komentuje

Jeszcze Wymazywanie jest na forum od 2015... wiec może nie pamiętać ale Bit-els wybacz Ty powinieneś bardziej rzetelnie podchodzić do swoich opinie i bardziej neutralnie i przede wszystkim pamiętać, która giełda miała najwięcej problemów techniczny w swojej historii?
Nie mówie o tym że BM jako jedyna giełda został okradziona w pierwszych 2 tygodnia działania.

@Wymazywanie
"No ale jak dokonali przeglądu transakcji na crashu, nie znaleźli błędów, wszystko zamknęło się tak jak powinno"
jak to czytałem to aż omal kawy nie wylałem na klawiaturę ze śmiechu.
Ty myślisz że jeśli znaleźli by błąd w którym powodował by ich zyski na poziomie powiedzmy tylko 100 BTC czyli obecnie ~270 tyś złotych to by powiedzieli przepraszam oddajemy zysk, który zarobili w kilka sekund/minut?

"Od tego czasu sporo się nauczyłem" wybacz ale nic się nie nauczyłeś "weak up Neo", cieszę się że masz takie dobre wynikmi ostatnio i gratuluje ale Pamietaj, że grasz z kasynem i inni powinny też to wiedzieć. Co ciekawa nawet Bitmar mówi (pośrednio) o nich, że to Kasyno.

Prawie wszystkie giełdy zostały napisane w polsce przez osoby, które nigdy wcześniej nie napisały dużej poważnej aplikacji, oni się uczona na nas. Nikt nie kontroluje jak ona działa przecież to wszystko w fazie "beta" a prawo jest nie jednoznaczne jak pisze BM.

Dzwignia jest najlepszy sposobem do "trzepania". To jest legalne kasyno. Wewnętrzny bot sam liczy i wie dokładnie w jaka stronę ma pójść cena żeby giełda wyszła na zysk kwestią jest tylko żeby prywatnie wstrzelić się w kierunek ich bota bo w tedy Ty też zarabiasz. Bot wykorzystuje naturalne ruch z innych giełd i je pogłębia lub niweluje do momentu nawet minimlnego zysku, w dłuższej skali i tak są na dużym plusie.
To technika znana z programowanie automatów do gier. Sam robiłem sobie taką symulacje takiego bota i byłem mocno zdziwiony jak to prosto zrobić. Podpowiedzi można szukać w prostych symulatorach gier flash typu "kasyno".
Polecam także rozmowy z byłymi krupierami z kasyn dla osób które nie wiedzą krupier, który pracował w kasynie nie może zagrać w innym kasynie przez ileś lat po zakończeniu pracy na całym świecie. Ciekawe dlaczego?

Ciekawym zjawiskiem są dane o obrotach giełd. Zazwyczaj są to obroty, które sobie sami "trzepia" własnym botem a kwoty jakie są na giełdach bardzo często są własności osób, które zakładają giełdy a wykopali je jeszcze jak o bitcoinie wiedziała garstka ludzi i można był je kopać komputerem min 500 BTC dziennie... Z tego co wiem to mają min ponad 2 tyś BTC jeszcze i mogą sobie trzepać botami swoje giełdy na potęge i mają zabezpieczenia gdyby ktoś nagle kupował 200 czy 500 BTC i musieli by mu je wypłacić. Chłopaki maja długie języki jak wypiją

Pamiętać należy że Oni maja Prawo tak robić to jest ich biznes i jeśli Ci to nie podoba nie używaj.

Dlatego wymagał bym od userów z większym stażem rzetelnych informacji i spojrzenia realnie na to co się dzieje a nie powtarzanie Pr'wski komunikatów BM.
Bitmara pomijam bo to co on uprawie w temacie "giełda" jest nie do przyjęcia i uważam za skandalicznie stronnicze. ( Za to w innych tematach bardzo często się z nim zgadzam i podzielam jego zdanie)

I teraz na koniec taka ciekawostka techniczna, BM co jakiś czas pokazuje że musi resynchronizować demona Bitcoin. Chodzi o komunikat ten czerwony na górze który co jakiś czas się pokazuje coraz częściej. Polecam dokładnie się zastanowić lub spytać kogoś kto rozumie jak działa demon Bitcoin bo ta informacja mówi bardzo dużo o "jakości" programowania i użytych rozwiązań przez BM i to w taka newralgicznej części jak trzymanie naszych środków BTC:-)

[Bitmar]

@Molisz, napisałeś długi post, ale nic z niego nie wynika. Gra na dźwigni to w pewnym sensie hazard, tak jak i daytrading, gdzie też może w jednej chwili być obsuwa o 50% i więcej. Każdy kto dotyka się gry na kursie czy rusza dźwigni musi liczyć się z ryzykiem a nie potem lamentować na forum, że stracił bo nie wiedział, to jest żenujące.
Ja osobiście dźwigni nikomu nie polecam, chyba, że ktoś jest w pełni świadomy ryzyka i tego chce, jego sprawa, wszystko jest dla ludzi.

Flash Crashe widziałem już praktycznie na wszystkich giełdach, które mają dźwignię i nie jest to dla mnie żadnym zaskoczeniem, jeżeli dla kogoś jest i stracił z tego powodu kasę to następnym razem zalecam najpierw zdobyć podstawową wiedzę na temat usługi z której chce skorzystać. Niewiedza kosztuje.

[Wymazywanie]

@Molisz
Jestem na forum od wczesnego 2013, wcześniej inny nick.
Zabawne, bo przecież opisuję w poście sytuacje sprzed ok 2 lat. Post który komentujesz tzn. powinieneś go przeczytać.
Widać, że komentujesz, ale nie czytając go wcześniej/pobieżnie go przeglądając.

Więc po nietrafionym argumencie typu "jesteś nowy = nie masz racji" bez czytania posta, to ja mogę wylać kawę ze śmiechu

Kilka krótkich uwag:

-Wina BM o której piszesz, oczywiście też była - zwłaszcza na pierwszych crashach na btc i ltc, gdzie zamykało jak leci po bidach;
w wypadku crasha o którym mówimy, już w ten sposób nie zamykało ale poprzez wystawienie ofert ask na pewien czas

Pamiętaj natomiast co komentujemy: kolesia, który przyznając że nie miał pojęcia o dźwigni, stracił na crashu gdzie było ponad 50% spadku ceny w nie wiem 1-3 godziny.
So bitch please...

-Crash o którym piszemy poszedł pow -50%, a taki spadek wystarcza by trafić na pow -100% dla dźwigni 1:2 założonych przed crashem;
nie ma więc co się dziwić, że x5 x7.5 x10 leciały jak domki z kart

2 najważniejsze uwagi, które chciałbym szczególnie podkreślić:

-rzeczy, które piszesz to głównie oskarżenia w st. do giełdy, ale bez dowodów; owszem, teoretycznie możliwe, ale nie masz żadnych dowodów

- Cytat: Dzwignia jest najlepszy sposobem do "trzepania" i inne typu dźwignia = kasyno

Czym jest dźwignia? To bardzo ważne. Dźwignia jest tylko i wyłącznie NARZĘDZIEM.
Dla kogoś, kto nie umie grać, jest kasynem, jest głupotą, hazardem. Tak samo jak kupowanie BTC w celu zarobku przez kogoś niemającego pojęcia o BTC,
o wykresie (nie tyle analizie, ale choćby podstawy kiedy się kupuje, kiedy sprzedaje i gdzie może iść teraz cena).

Dźwignia dla osoby rozumiejącej jej działanie i mającej wiedzę o tradingu BTC jest narzędziem, które może mu pomóc zarobić.
To, że z 30-70% (?) ludzi tu uważa dźwignie za kasyno, zło i szatana, oznacza tylko i wyłącznie, że sobie na niej nie radzili i psychologicznie akurat ją winią.

Twierdzenia typu dźwignia to kasyno, hazard i zło to czysty idiotyzm. Podkreślam, to tylko NARZĘDZIE wymagające od gracza umiejętności w jego używaniu.
Oczekiwałoby się tutaj ludzi inteligentnych z wyważonym zdaniem a czyta się takie uproszczenia ciągle.

Daj komuś bez prawa jazdy kto nigdy nie jeździł samochodem, samochód i pokaż w 1 minutę gdzie jest gaz itd. i każ mu jechać z Krakowa do Warszawy.
To jest właśnie dźwignia dla płaczących flamasterów, którzy nie umieją jej używać i nie wiedzą jak ona działa.

Czy samochód jest kasynem? Nie, za to ktoś, kto nim nagle chce jechać nie potrafiąc tego, jest idiotą.

Niby mamy XXI wiek i inteligentne społeczeństwo, ale niektórzy chyba nie wyszli mentalnie z piaskownicy i nie znają czegoś takiego jak ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

Grania na dźwigni można się nauczyć. Tylko trzeba ruszyć tyłek i naprawdę dobrze znać ten rynek, a im wyższa dźwignia - tym większa inklinacja w kierunku dt.
Ale by się czegoś nauczyć trzeba wysiłku. A niektórzy chcą wszystko na tacy, bez wysiłku.

Płaczcie dalej flamastery.
Pewnie jak spadaliście jako dziecko z drabinek na glebę rozbijając kolanko, to była to wina drabinek

[Molisz]

@Wymazywanie
Wybacz jeśli Cie uraziłem.
Nie kwestionuje błędu i nie wiedzy flamastery.
Zrozumienie dźwigni nic nie da.
Zwracałem uwagę na inne czynniki, które łatwo wprowadzić a maja istotny wpływ na rynek.
Tu na forum nie widziałem, że ktoś głośno o tym mówił w przeciwieństwie do spotkań czy konferencji gdzie zdarzały się rozmowy na ten temat osób, które grają botami.
Wiele osób ma podobne powtarzające się zachowania i anomalia ich botów i to dotyczy wielu giełd.

[Wymazywanie]

W porządku, wszystko ok.
Piszesz dużo ciekawych rzeczy (insidersko niemal:) i faktycznie może i BM tak robi, ciężko jednak to im udowodnić.
Ja raczej odnoszę się do płaczu flamastera i ogólnie traktowania dźwigni jako tego złego.
Jest taki super cytat z "Kasyna" Scorsese "Kasyno zawsze wygrywa". Choć giełda to nie kasyno, to jednak cytat się kojarzy.
Pozdrawiam:)

[Bitmar]

Dlatego wymagał bym od userów z większym stażem rzetelnych informacji i spojrzenia realnie na to co się dzieje a nie powtarzanie Pr'wski komunikatów BM.

Jako, że Ty też jesteś użytkownikiem z większym stażem, zanim zaczniesz wymagać czegoś od innych zacznij wymagać od siebie. Zjawiasz się, rzucasz aluzjami i pomówieniami bez żadnych dowodów (gdzie ta rzetelność?). Masz żal, do użytkowników ze stażem, że zbyt mało krytycznie patrzą na giełdy a Ty idziesz w drugą skrajność i patrzysz zbyt krytycznie tym samym szkodząc giełdzie. Co ciekawe jak wejdzie się na Twój profil (https://forum.bitcoin.pl/member3148.html) to jesteś najbardziej aktywny w wątku Bitmarketu i bynajmniej nie są to posty pozytywne (inne 2 giełdy tez bardzo chętnie krytykujesz). Nie wiem czy masz jakąś misję czy jak, ale nie jesteś tu uczciwy. Zarzucasz też giełdzie, że miała włamanie w pierwszych 2 tygodniach od startu, ale pomijasz już fakt, że nikt nie stracił kasy bo giełda pokryła straty z własnej kieszeni. Dobrą giełdę poznaje się nie po tym czy miała włamanie czy nie (duże banki i instytucje też miały włamania), ale czy za swoje błędy płaci sama czy użytkownicy.

Ty myślisz że jeśli znaleźli by błąd w którym powodował by ich zyski na poziomie powiedzmy tylko 100 BTC czyli obecnie ~270 tyś złotych to by powiedzieli przepraszam oddajemy zysk, który zarobili w kilka sekund/minut?

Możliwe, możliwe też, że mierzysz ludzi własną miarą i Ty tak byś zrobił, ale niekoniecznie tak musi być. Są firmy dla których opinia i zadowolenie klientów są ważniejsze niż jednorazowy zastrzyk gotówki. Czasem takie działania się nie opłacają na dłuższą metę. To już jest pomówienie bez dowodów.

Flash Crash może być spowodowany naturalnie, może być też wynikiem działania świadomego bądź nie większego gracza na giełdzie, może być też wynikiem działania samej giełdy. Ty rzucasz aluzjami, że to robota BM, czy to jest uczciwe? A jeśli to była akcja dużego gracza lub odbyło się to naturalnie to co? Zapewne gdybyśmy się dowiedzieli prawdy już byś nie przeprosił....

Jeśli twierdzisz więc, że część użytkowników patrzy zbyt mało krytycznie bądź uczciwy i nie bądź zbyt krytyczny i nie zakładaj z góry złej woli giełdy bez żadnych dowodów (przywołam tu rzetelność do której się odwołujesz).

Rozmowa dotyczyła nie samego Bitmarketu, ale dźwigni, świadomości i ryzyka a Ty jak zwykle wykorzystałeś to jako (któryś raz z kolei) atak na giełdę... Masz rację, że nie można podchodzić do takich tematów zbyt łagodnie i całkowicie bezkrytycznie, ale w drugą stronę skrajności też nie bo to nie jest uczciwe (no chyba, że działa się dla konkurencji...).

[Molisz]

"Możliwe, możliwe też, że mierzysz ludzi własną miarą i Ty tak byś zrobił"
Bitmar a te "przytyki" prywatne są potrzebne?

Faktycznie krytykuje wszystkie giełdy ale zazwyczaj zwracam uwagę w sprawach technicznych lub taki które są z tej kategorii.
Wiem, że może wyglądać to trochę ostro ale z odzewu i komunikacji z giełdami widać że dokonywały poprawek słuchały i każdy na tym zyskiwał.
I nie pamiętam abym robił jakieś prywatne wycieczki personalne lub wypowiedzi były jakieś chamskie i na pewno nie mam problemu z powiedzeniem "przepraszam" gdy się mylę.
Z częstotliwości moich wypowiedzi widać, że rzadko odzywam się krytycznie a raczej pytam o sprawy techniczne gdy dłubie coś w moich prototypach przy blockchanie czy demonach kryptowalut.

@Bitmar i bez odbioru jak chcesz to pisz na prv.

[Bitmar]

@Molisz, ok, tacy ludzie jak Ty też są potrzebni pod warunkiem, że jest to rzetelna i konstruktywna krytyka a nie pomówienia bez dowodów. Twojej krytyki nie będę się czepiać, ale tu trochę Twoje zagranie było nie fair i zostawiło jakąś taką czarną aurę nad giełdą na co sobie giełda nie zasłużyła biorąc pod uwagę obecny stan wiedzy i dowodów, dlatego zabrałem głos . Za prywatne przytyki sorry, chciałem, żebyś poczuł się jak giełda którą pomawiasz i zobaczył, że to nie jest miłe. Zawsze w podobnych sytuacjach pierwszą myślą będzie, że to wina giełdy i to jest chyba naturalny odruch, ale nie zawsze tak musi być. W przypadku flamastra jego główny zarzut to niepoformowanie przez bitmarket na czym gra na dźwigni polega i że mogą wystąpić flash crashe a nie, że flash crash był celowym działaniem BM, i tego właściwie dotyczyła rozmowa, która zeszła trochę na złe tory. Bez odbioru

[Dr. Good Evil]

Bitmar. Proszę... Jesteś stronniczy aż do mdłości. Nie czytam już nawet twoich wypowiedzi bo takiego klakiera nie widziałem w życiu w roli admina. Jesteś stronniczy i to jest fakt.

Nie uznaje tego forum za otwarte i bezstronne tylko za prywatne. Dla tego tak rzadko tu bywam i się nie odzywam.

Tyle w temacie.

[Bitmar]

@Dr. Good Evil, może to i dobrze, że tu nie wypowiadasz często bo rzucasz hasłami bez pokrycia. Prywatne forum? Prywatne to byłoby, gdyby forum było zamknięte albo cenzurowane (cenzurowanie ograniczone do spamu i łamania prawa), a nie jest. Moja stronniczość? Może zamiast pustych haseł jakieś argumenty?
Jako administrator tak samo staram się chronić klientów jak i firmy przed bezpodstawnymi pomówieniami. Tu nieuczciwość działa w obie strony. Jeśli chcesz mi coś zarzucić to proszę o konkrety a nie farmazony wyssane z palca. Tyle w temacie.

[BitMarket.pl]

"Jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził" - stare polskie przysłowie, np. http://www.polskatradycja.pl/folklor/przyslowia/J.html
Dzisiejsza dyskusja jest raczej w obszarze nie znajdującym rozwiązania, w poprzednich pokoleniach też zawsze komuś coś nie psaowało i ktoś snuł teorie spiskowe. W obecnych czasach nie może być inaczej.

[Bitmar]

@BitMarket.pl w waszym przypadku na pewno. Jak będzie flash crash i ludzie stracą przez to kasę to jest źle, gdy zrobicie rollback, też będzie źle bo jak część ludzi ma longi to druga shorty i zawsze ktoś będzie stratny a ktoś do przodu. Nie ma tu szans aby wszystkim dogodzić. Jedyne co możecie zrobić to maksymalnie ostrzegać.

Zróbcie jakieś ostrzeżenie na pół strony o ryzyku i możliwych flash crashach i dopracujcie regulamin w kwestii dźwigni, aby dla wszystkich była jasność bo jak widać ludzie są bardzo różni. Niektórzy myślą chyba, że to jest tylko zabawa i nie zdają sobie sprawy z ryzyka.

[CanCan]

BitMarket mam 2 pytanka

Pierwsze - nie moje - mojego przyjaciela, który nie chce dla jednego pytania zakładać konta.
Pytanie zadane również na grupie Bitcoin Polska

"Do czego służą bitmarketowi BTC w SWAPach do grania dźwignią w pozycji LONG? Dajmy na to, że inwestor SWAP pożycza 5BTC na pozycję SWAP... handlujący dźwignią ma 1 BTC, powiedzmy więc jest dźwignia 5:1. Bitcoin leci do góry o 50%... ALE inwestorowi SWAP trzeba oddać przecież 5BTC + ODSETKI... więc ten z dźwignią ma dalej 1 BTC MINUS ODSETKI (za pożyczkę SWAP)... więc jak SWAP w BTC ma służyć komuś kto obstawia LONG w BTC? Wg mnie wtedy ma sens SWAP ale w PLN, a nie w BTC"


Drugie już moje.
Jakiś czas temu po kontakcie z P.Michałem P. otrzymałem pozwolenie na stworzenie dla siebie 2go konta. Ostatnio założyłem kolejne (a dokładniej mój programista). I chciałem je zweryfikować danymi spółki. Ale okazało się że programiści zasilili je z innego konta bankowego niż, konto spółki.

Otrzymałem odpowiedz odmowną dodatkowo z informacją że mam sobie wybrać które konto ma zostać usunięte, gdyż zgodnie z reg osoba fizyczna może posiadać tylko 1 konto. Posiadam rozmowę z P.Michałem do wglądu.

W sumie posiadam 3 konta / dwa na moje dane - ze zgodą P.Michała
Jedno założone pod spółkę.

Da radę coś wskórać?

Pozdrawiam

[BitMarket.pl]

@CanCan
W niniejszym artykule wytłumaczono na przykładzie jak działa depozyt zabezpieczający w BTC na longach - https://bitmarket.zendesk.com/hc/pl/art ... j%C4%85cy-
Przy okazji widać jak działają swapy BTC w procesie założenia longa i jego kosztach. Może po zaznajomieniu się z tym artykułem będzie już to bardziej jasne.

Co do podwójnego konta osobistego na BM wskutek decyzji Michaua - wprawdzie nam tego nie przekazał (dlatego nastąpił proces czyszczenia drugiego konta), ale prosimy o ponowny kontakt pod kontakt@bitmarket.pl Być może jedno z kont osobistych jest działalnością gospodarczą, w takich przypadkach pozwalalmy na założenie dwóch kont osobistych w serwisie, z których jedno jest kontem działalności. Proszę o przekazanie tej korespondencji z Michauem podczas w/w kontaktu - wówczas będzie to dla nas bardziej jasne, na jakiej podstawie wydana została wtedy ta zgoda.

[rav3n_pl]

Koledze nie chodziło o zabezpieczenie pozycji, ale o swapy.
W skrócie: co się dzieje z środkami na swapie i skąd bierze się zarobek ludzi wpłacających na swapy?
Kolega z FB głęboko zastanawia się, po co (i w jaki sposób) używane są środki ze swapów podczas zakładania długiej pozycji (na krótką jest to do zrozumienia).

[BitMarket.pl]

@rav3n_pl
W przytoczonym opisie pozycji długiej jest informacja o mechanizmie pożyczania - czyli mechanizmie pobierającym i rozliczającym się ze swapami, np.: "Żeby zamknąć pozycję tak, aby pozostało ci jeszcze 0.04 BTC, musisz sprzedać 0.66 BTC (0.5 BTC które kupłeś za pożyczone od nas 1000 zł przy otwieraniu pozycji plus 0.16 BTC z twojego depozytu zabezpieczającego)." De facto sprowadza się to do operacji na 0.5 BTC ze swapu dla przytoczonej pozycji długiej, oprócz depozytu.
W w/w przypadku koszty utrzymania tych 0.5 BTC dla pozycji długiej są kosztami wynikającymi z rynku swap (oprocentowania na tym rynku).

Natomiast szczegóły dotyczące kontraktów swap są opisane tutaj: https://bitmarket.zendesk.com/hc/pl/sec ... rakty-swap

Pracujące środki swap są wbudowane w otwarte pozycje krótkie i długie na dźwigni, przynosząc ich właścicielom oprocentowanie.
Niepracujące środki swap (umieszczone w niepracujących pozycjach swap) - leżą i na saldzie swap i nie przynoszą zwrotu w postaci oprocentowania.
Środki wpłacone na swap (pracujące, czy niepracujące) mogą być w dowolnej, każdej chwiili zwrócone do salda tradingowego poprzez zamknięcie pozycji swap (pracującej czy niepracującej).

[powered]

Fajny zielony slider Ale jak go zatrzymać aby przeczytać co tam jest napisane?
Jak ktoś ma duży monitor to treść poniżej slidera też jest uciążliwa w czytaniu ponieważ skacze w górę i w dół.