BitMarket.pl - zaawansowana giełda z dźwignią

[BitMarket.pl]

Weryfikacja kont: W ciągu ostatnich 3 tygodni na giełdzie BitMarket zostało założonych bardzo dużo kont obracających środkami pochodzącymi z phishingu i innych nielegalnych źródeł, co spowodowało (1) konieczność zwracania przez nas środków finansowych pochodzących z kradzieży i (2) znacznie wzmożone zainteresowanie policji i prokuratury różnymi kontami operującymi w serwisie. Zgodnie z rozmowami z niektórymi osobami znającymi tajniki półświatka, nasza giełda stała się dla wielu osób ulubionym miejscem do prania pieniędzy pochodzących z nielegalnych źródeł.

W związku z powyższym wprowadzona została dodatkowa weryfikacja kont za pomocą listu. Ma ona za zadanie sprawdzenie, czy ktoś nie posłużył się Waszymi danymi osobowymi do założenia konta na giełdzie. Przelew weryfikacyjny można wysłać posługując się kontem bankowym założonym na czyjeś dane, co jest coraz prostsze. Weryfikacja adresu to dodatkowe zabezpieczenie nie tylko dla giełdy, ale tylko dla Was, ponieważ ktoś operując Waszymi danymi osobowymi mógłby narobić Wam bardzo wielu kłopotów.

Konta do weryfikacji wybierane są przez automat, który porównuje rodzaj operacji przeprowadzanych na koncie do tych, które zaobserwowaliśmy na kontach służących do phishingu i obrotu nielegalnymi środkami. Z oczywistych względów nie możemy więc napisać, jakie są to kryteria, aby nie ułatwiać zadania osobom nadal próbującym posługiwać się giełdą do nielegalnych celów. Rozumiem, że działanie automatu nie jest w 100% dokładne ponieważ automat nie jest wróżką i może mu się zdarzyć także zaznaczenie kont zupełnie niewinnych osób. Pragnę jedynie przypomnieć, że podobna weryfikacja listem przeprowadzana jest także np. na giełdzie Allegro.

Alternatywnym rozwiązaniem, które rozważaliśmy, była prośba o przesłanie skanu dokumentów tożsamości. Odrzuciliśmy tę metodę z kilku względów: (1) Wiele osób nie życzy sobie aby ich dowody tożsamości wędrowały jako załączniki do emaili a potem były przechowywane na serwerach nad którymi nie mają kontroli - i jest to bardzo słuszne podejście (2) W dobie programów typu Photoshop stworzenie takiego "skanu" z dowolnymi danymi jest banalnie proste i (3) Wielu przestępców posługuje się wyłudzonymi zdjęciami dowodów tożsamości osób trzecich, tak więc mogą je bez problemu przysyłać. Dlatego też taka metoda weryfikacji została przez nas odrzucona; być może pojawi się wkrótce jako alternatywa do przelewu na kwotę 1 zł, ale na pewno nie zastąpi listów z kodami weryfikacyjnymi.

Rozumiem, że kilkudniowe oczekiwanie na wypłatę środków może być denerwujące, dlatego też m.in. informujemy o konieczności wpisaniu kodu z listu natychmiast po zaznaczeniu konta przez automat, a nie dopiero przy wypłacie środków. Dziękujemy za zrozumienie sytuacji.

[BitMarket.pl]

Dźwignia: Wprowadzone zostaną przez nas dwa rozwiązania, zapobiegające dużym wahaniom kursu przy zamykaniu pozycji:

1. Inny sposób zamykania pozycji przy Stop Loss i Margin Call. Do tej pory odbywało się to po bieżącym kursie, co spowodowało spadek kursy, zamykanie kolejnych pozycji itp. W nowym systemie pozycje będą zamykane przez wystawienie zlecenia sprzedaży po kursie ustawionym jako Stop Loss, dzięki czemu (a) Inwestor zyska pewność, po jakim kursie zostaną zamknięte pozycje i (b) Nie nastąpi lawinowy spadek kursu.

Innymi słowy:

* Obecny system: Stop Loss długiej pozycji "zjada" oferty kupna po każdej cenie, powodując ich znikanie z orderbooka, a w rezultacie spadek kursu i zamykanie kolejnej pozycji.
* Nowy system: Stop Loss długiej pozycji wystawia zlecenie sprzedaży z kursem Stop Loss, które "zjadają" kupujący.

Przypadki gdy kurs i tak w naturalny sposób spadnie tak szybko, że zlecenie zamykające pozycję zniknie gdzieś w orderbooku sprzedaży. bierzemy na siebie - innymi słowy inwestor otrzyma gwarancję zamknięcia pozycji po ustalonym kursie, a jeśli nie uda się nam sprzedać wszystkich BTC po tym kursie, to jest to nasza strata (którą de facto odbijemy sobie gdy kurs wzrośnie ponownie i orderbook dojdzie do tego zlecenia).

2. Modyfikacja prowizji od utrzymania pozycji w taki sposób, aby promować zakładanie pozycji których akurat jest mniej. Czyli jeśli w systemie znajdzie się duża nadwyżka długich pozycji, to ich utrzymanie będzie odpowiednio droższe od krótkich. Prowizja będzie się wahać w gwarantowanym przedziale od 0% do 0.05% dziennie w zależności od proporcji otwartych prowizji.

[r50zyry5]

Weryfikacja kont: W ciągu ostatnich 3 tygodni na giełdzie BitMarket zostało założonych bardzo dużo kont obracających środkami pochodzącymi z phishingu i innych nielegalnych źródeł, co spowodowało (1) konieczność zwracania przez nas środków finansowych pochodzących z kradzieży i (2) znacznie wzmożone zainteresowanie policji i prokuratury różnymi kontami operującymi w serwisie. Zgodnie z rozmowami z niektórymi osobami znającymi tajniki półświatka, nasza giełda stała się dla wielu osób ulubionym miejscem do prania pieniędzy pochodzących z nielegalnych źródeł.

W związku z powyższym wprowadzona została dodatkowa weryfikacja kont za pomocą listu. Ma ona za zadanie sprawdzenie, czy ktoś nie posłużył się Waszymi danymi osobowymi do założenia konta na giełdzie. Przelew weryfikacyjny można wysłać posługując się kontem bankowym założonym na czyjeś dane, co jest coraz prostsze. Weryfikacja adresu to dodatkowe zabezpieczenie nie tylko dla giełdy, ale tylko dla Was, ponieważ ktoś operując Waszymi danymi osobowymi mógłby narobić Wam bardzo wielu kłopotów.

Konta do weryfikacji wybierane są przez automat, który porównuje rodzaj operacji przeprowadzanych na koncie do tych, które zaobserwowaliśmy na kontach służących do phishingu i obrotu nielegalnymi środkami. Z oczywistych względów nie możemy więc napisać, jakie są to kryteria, aby nie ułatwiać zadania osobom nadal próbującym posługiwać się giełdą do nielegalnych celów. Rozumiem, że działanie automatu nie jest w 100% dokładne ponieważ automat nie jest wróżką i może mu się zdarzyć także zaznaczenie kont zupełnie niewinnych osób. Pragnę jedynie przypomnieć, że podobna weryfikacja listem przeprowadzana jest także np. na giełdzie Allegro.

Alternatywnym rozwiązaniem, które rozważaliśmy, była prośba o przesłanie skanu dokumentów tożsamości. Odrzuciliśmy tę metodę z kilku względów: (1) Wiele osób nie życzy sobie aby ich dowody tożsamości wędrowały jako załączniki do emaili a potem były przechowywane na serwerach nad którymi nie mają kontroli - i jest to bardzo słuszne podejście (2) W dobie programów typu Photoshop stworzenie takiego "skanu" z dowolnymi danymi jest banalnie proste i (3) Wielu przestępców posługuje się wyłudzonymi zdjęciami dowodów tożsamości osób trzecich, tak więc mogą je bez problemu przysyłać. Dlatego też taka metoda weryfikacji została przez nas odrzucona; być może pojawi się wkrótce jako alternatywa do przelewu na kwotę 1 zł, ale na pewno nie zastąpi listów z kodami weryfikacyjnymi.

Rozumiem, że kilkudniowe oczekiwanie na wypłatę środków może być denerwujące, dlatego też m.in. informujemy o konieczności wpisaniu kodu z listu natychmiast po zaznaczeniu konta przez automat, a nie dopiero przy wypłacie środków. Dziękujemy za zrozumienie sytuacji.

[Bit-els]

Ale miałem teraz sytuację. Po przelaniu środków zleciłem sprzedaż. lagi na stronie, ale ok.
W końcu zlecenie weszło. Stan btc zero, fiaty kwota nalezna.
Ale w transakcjach nie widzę mojej.
logout i wchodzę na konto z innej przegladarki. A tam stan btc nieruszony, konto fiatów zero naturalnie.

I ani w mojej historii, ani w ostatnich transakcjach śladu zlecenia.Wyplacilem btc na swoj adres.
przy wypłacie dopiero za 3 czy 4 razem udało się wejść w odpowiednia zakladke.
Nie mam screena stanu z pierwszej przegladarki (fiaty kwota i zero btc), bo nie przyszło mi do głowy, żeby takie rzeczy robić.

Powtorze, ze jestem Pewny stanu kont na pierwszej przegladarce- zlotowki kwota nalezna, btc- zero.

Operacje na smartfonie, pierwsza przegladarka Delfin Zero (100% prywatnosc, czyszczenie wszystkiego)
druga przegladarka- firmowa androida 

[BitMarket.pl]

Ciężko cokolwiek powiedzieć bez screenshotów... W bazie oraz w logu nie widzę nic, co mogłoby powiedzieć nam co się stało. Kojarzysz chociaż o której to było godzinie?

[Bit-els]

Około 14.30. Chyba, że trzeba odjąć godzinę ze wzgledu na czas utc

[Chancellor]

Ja miałem podobny motyw o zbliżonej porze. Od południa wisiało moje zlecenie kupna za 1000 PLN po kursie 1317. Właśnie jakoś po 14:00 usłyszałem sygnał dźwiękowy zamknięcia zlecenia, patrzę, kupiłem całość. W "Twoje oferty kupna" pusto, zatem niewiele myśląc chcę wystawić sprzedaż, po 1341 bodajże, dokładnie nie pamiętam, w każdym razie powyżej najniższego w tym momencie aska. Klikam, a tu "brak środków na koncie". Ki diabeł, powtarzam, to samo. Daję reload strony i co widzę? Moja oferta kupna wisi w orderbooku dalej, czyli jest tak, jakby do niej nie doszło. Na wykresie też nie widać, żeby kurs zszedł do 1317. Czyli nic mi z konta nie zginęło, ale była transakcja, której... nie było.

[Bit-els]

Dokładnie tak. Też bez śladu na wykresie, w ostatnich transakcjach widocznych publicznie i historii moich. Tylko saldo na górze strony się zmieniło. Btc zniknęły, pojawiła się rownowartosc we fiatach.

Dodam, że wiele razy musiałem kliknąć (palcem po ekranie- smartfon) na przycisk "kup"
Może nie należało tak robić, jakieś dodatkowe sygnały szły na giełdę. Ale ile można czekać po jednym kliknięciu...

[afrus]

Przydałaby się mobilna apka

[Chancellor]

Jak się okazuje, problemy z praniem brudnych pieniędzy dosięgły nie tylko BitMarket. Zaczynam się obawiać jednej rzeczy. Podczas gdy nie mam żadnych podejrzeń co do uczciwości właścicieli giełdy, czy nie jest niemożliwym scenariusz, gdy policja, skarbówka czy jedna z podobnych rozlicznych służb w ramach śledztwa czy jakichś tam podejrzeń zamrozi handel na giełdzie, oraz środki użytkowników? A coś takiego w naszym kraju może się potem ciągnąć miesiącami, a nawet latami. To jest Polska niestety.

[Bitmar]

@Chancellor, jak chcesz o tym podyskutować załóż inny wątek. Oczywiście, że pewne służby mają prawo zamrozić środki, i to każdej firmie na wiele miesięcy a nawet lat. Ale to nie to nie jest temat tylko bitmarketu.

[remi13]

@remi13: Spróbuj teraz?

Juz jest ok

[Havamal]

Jak się okazuje, problemy z praniem brudnych pieniędzy dosięgły nie tylko BitMarket. Zaczynam się obawiać jednej rzeczy. Podczas gdy nie mam żadnych podejrzeń co do uczciwości właścicieli giełdy, czy nie jest niemożliwym scenariusz, gdy policja, skarbówka czy jedna z podobnych rozlicznych służb w ramach śledztwa czy jakichś tam podejrzeń zamrozi handel na giełdzie, oraz środki użytkowników? A coś takiego w naszym kraju może się potem ciągnąć miesiącami, a nawet latami. To jest Polska niestety.

@Chancellor, jak chcesz o tym podyskutować załóż inny wątek. Oczywiście, że pewne służby mają prawo zamrozić środki, i to każdej firmie na wiele miesięcy a nawet lat. Ale to nie to nie jest temat tylko bitmarketu.

Akurat uważam że to jest odpowiednie miejsce na dyskusję na ten temat. Obawy użytkowników są jak najbardziej uzasadnione. To są ich środki i mają prawo się o nie obawiać. Nie widzę powodu dlaczego ktoś miałby nie poruszać tego tematu na oficjalnym wątku giełdy, której wg oficjalnych doniesień operatora ten problem bezpośrednio dotyczy.

Nie rozumiem też podejścia głównego moderatora forum, który wykazał się "protekcją" udzielając takiej wypowiedzi. Myślałem że główny administrator i moderator ma być / jest osobą postronną i akurat bezpieczeństwo środków użytkowników powinno być priorytetem, co więcej będąc wśród Autorów i lub konsultantów Minimalnych Standardów Bezpieczeństwa Giełd Bitcoin, jako pierwszy powinien podnieść alarm.

Ale jak zwykle to tylko moja opinia.

[Bitmar]

@Havamal, nie dramatyzuj
To jest problem każdej giełdy (a nawet każdej firmy w polsce) a nie tylko bitmarketu. Ja wiem jak to się skończy... dziesiątkami postów i dywagacji nie na temat giełdy śmiecąc tylko ten wątek. Jeśli temat jest ciekawy można założyć inny i nie śmiecić tego. Ze wszystkim innym się z Tobą zgadzam, ale nie w wątku giełdy gdzie poruszane są inne problemy tylko tej giełdy.

Przenoszę dyskusję tu: https://forum.bitcoin.pl/post195702.html#p195702

[remi13]

Kod: Zaznacz cały

Wartość twoich pozycji otwartych w serwisie BitMarket.pl na koncie o loginie: xxxxxx spadła poniżej wymaganej kwoty 20% depozytu zabezpieczającego. Niezbędne jest uzupełnienie depozytu, aby uniknąć automatycznego zamknięcia pozycji.

Wpłacona kwota zabezpieczenia:
0.00000000 BTC

Bieżąca wartość pozycji:
-0.15854268 BTC

Aby uzupełnić depozyt zabezpieczający, przejdź na stronę:
https://www.bitmarket.pl/margin_add.php?market=BTCPLN
 


Z pozdrowieniami,
BitMarket.pl

????
To jakieś testy czy dostałem czyjąś wiadomość? Bo informacja mija się z prawdą.

[Bit-els]

Powtórzę, Bitmarket zapowiadal się b. dobrze, ale za wcześniej rozpoczął zabawę z derywatami. I takie tego efekty. Podstawowa dzialalnosc wyniosła go na 1 miejsce w Polsce, a teraz może je stracić.
Oby nie skończyło się czymś poważniejszym.

[afrus]

Dlatego ja nie ruszam dźwigni, handluje "ręcznie"

[Chancellor]

@afrus: Ja też nie ruszam, ale o ile to nas zabezpiecza przed stratami, jakie moglibyśmy ponieść przez nieumiejętne jej stosowanie, o tyle nie zapezpiecza to giełdy przed flashcrashem .

[afrus]

To prawda a z drugiej strony dzięki takim skokom jakie ostatnio są fajnie się kupuje/sprzedaje jak się trafi w moment:) W zeszłym tyg miałem taką akcję góra/dół przez dobre 10 minut

[afrus]

Error 520 Ray ID: 16e60ea5bd8201b0

ktoś was ddosuje?